AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

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theMiSDEAL
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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da theMiSDEAL »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 25/05/2020, 16:23 Beh, non dovrebbero farti ridere, perchè se tu vuoi capire come funziona il business, devi studiare da chi il business lo ha creato e rivoluzionato.
Cioè, banalmente, se vuoi capirlo, una letta a Fall Guys bisogna darla.

Come se tu ignorassi Freud. A me fa cagare, ma ovvio che tu debba schiropparti tutte le palle di Charcot, Freud e soci.
Per fare un esempio.

Ma ovvio non sia un metodo infallibile. Che tra l'altro DelRio sui messicani funzionò, tanto che ebbe una seconda giovinezza in Messico proprio per l'esposizione WWE.
E qui si dimostra la sostanziale differenza. Tu puoi scrivere seguendo gli umori del pubblico (Foley nel '98), ma devi saperli indirizzare a quello che tu vuoi.
Poi ovvio che sia la lezione 1 di un buon booker, nemmeno un writer, proprio booker, e che ci siano ventimila altre cose da fare, se fosse così facile, tutti sarebbero miliardari.
Ma tu devi incanalare il fan attraverso una narrazione che abbia un epilogo che lo appaghi.
Se lo spettatore rigetta le tue scelte creative, significa che non hai avuto risposto alle esigenze di chi ti compra il prodotto.
Ogni prodotto ha una fan base, quindi devi essere vicino alla stessa per poter raggiungere un risultato apprezzato.
Cioè, non è che la Marvel abbia convinto qualcuno che “il Mandarino è figo perché è interpretato da un attore che fa ridere”. Il film ha incassato, la fan base ha disprezzato il prodotto, nelle successive iterazioni hanno voluto rimediare alla cosa.

Oibò, poi spiegami che male t’ha fatto Freud.



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Jeff Hardy 18
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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

theMiSDEAL ha scritto: 25/05/2020, 16:38 Ma tu devi incanalare il fan attraverso una narrazione che abbia un epilogo che lo appaghi.
Se lo spettatore rigetta le tue scelte creative, significa che non hai avuto risposto alle esigenze di chi ti compra il prodotto.
Ogni prodotto ha una fan base, quindi devi essere vicino alla stessa per poter raggiungere un risultato apprezzato.
Cioè, non è che la Marvel abbia convinto qualcuno che “il Mandarino è figo perché è interpretato da un attore che fa ridere”. Il film ha incassato, la fan base ha disprezzato il prodotto, nelle successive iterazioni hanno voluto rimediare alla cosa.

Oibò, poi spiegami che male t’ha fatto Freud.
Ma da nessuna parte c'è scritto che tu riesca a fare ciò.
Se il pubblico rigetta quello che offri, modifichi. Qui l'errore che si può imputare alla WWE oggi, che insistono anche quando il tuo pubblico principale non è d'accordo.

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theMiSDEAL
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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da theMiSDEAL »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 25/05/2020, 16:42 Ma da nessuna parte c'è scritto che tu riesca a fare ciò.
Se il pubblico rigetta quello che offri, modifichi. Qui l'errore che si può imputare alla WWE oggi, che insistono anche quando il tuo pubblico principale non è d'accordo.
Ma, appunto, è quello che fa la AEW.

Ha voluto far credere che Page potesse essere il volto della compagnia e non ci sono riusciti. Hanno aggiustato il tiro e gli hanno dato un simpatico disturbo da uso di alcol.

Da qui, appunto, dove sta ‘sto confine fra “dare ciò che chiedono” e “far credere che ciò che ricevono è ciò che vogliono”? Perché ‘sta formula, con la fan base, funziona fino a un certo punto. Dopo un po’ si rendono conto che li hai gabbati e si stizziscono. La roba di Reigns è abbastanza esemplificativa. Li avevi quasi convinti, l’hanno sostenuto per un po’ e poi si sono accorti che non era ciò che volevano loro.

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Jeff Hardy 18
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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

theMiSDEAL ha scritto: 25/05/2020, 17:03 Ma, appunto, è quello che fa la AEW.

Ha voluto far credere che Page potesse essere il volto della compagnia e non ci sono riusciti. Hanno aggiustato il tiro e gli hanno dato un simpatico disturbo da uso di alcol.

Da qui, appunto, dove sta ‘sto confine fra “dare ciò che chiedono” e “far credere che ciò che ricevono è ciò che vogliono”? Perché ‘sta formula, con la fan base, funziona fino a un certo punto. Dopo un po’ si rendono conto che li hai gabbati e si stizziscono. La roba di Reigns è abbastanza esemplificativa. Li avevi quasi convinti, l’hanno sostenuto per un po’ e poi si sono accorti che non era ciò che volevano loro.
Reigns dev'essere il volto. Piano.
Gli faccio fare quello dello Shield che parla poco, e fa la mosse base con lo scopo di renderlo il volto. Fan seguono.

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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da theMiSDEAL »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 25/05/2020, 17:06 Reigns dev'essere il volto. Piano.
Gli faccio fare quello dello Shield che parla poco, e fa la mosse base con lo scopo di renderlo il volto. Fan seguono.
Ok. Quindi l’idea è: far credere ai fan che ciò che vedono è ciò che vogliono, finché non si accorgono non sia così? O convincerli per sfinimento, come han fatto con Cena?

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Jeff Hardy 18
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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

theMiSDEAL ha scritto: 25/05/2020, 17:12 Ok. Quindi l’idea è: far credere ai fan che ciò che vedono è ciò che vogliono, finché non si accorgono non sia così? O convincerli per sfinimento, come han fatto con Cena?
Quello è quello che viene fatto quando non sai scrivere.

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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Gordon »

per concludere su omega, lo so bene che lui è contento cosi ma questo è irrilevante per la discussione e comunque potevano benissimo gestirlo in modo diverso, con lui che dice pubblicamente che vuole fare i tag, cosi lo tieni fuori dal giro titolato singolo, cosi lo proteggi e mantieni il suo status, poi qualche singolo glielo fai fare ovviamente. invece il suo personaggio ci ha provato per arrivare al titolo ma ha perso e poi si è rifugiato nel tag, questa è la storia che hanno raccontato

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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da AFM2000 »

Rivisti i 4 big match

- Il Ladder prende una brutta piega nel momento di assembramento totale di tutti gli elementi. Le buone intenzioni c'erano (la gestione di Cage perfetta, fase di dominio, messo KO dagli 8, scambio con Luchasaurus e infine Allin) così come nel comedy con Cassidy, ma il risultato è caotico 3 confuso come il 99% dei Ladder Match.
Le pippe su Havoc!1!1!1 che prima della pandemia si spartiva presenze e booking con la MLW.

- Jungle Boy/MJF a una seconda vista rimane la bellezza del MOTN di un incontro che li ha messi definitivamente sulla mappa prendendosi la scena. Inizio old school di studio, fase di celodurismo, cattiveria/furbizia in opera di Friedman e l'ottimo comeback del giovane Perry. Si può rimanere amareggiati per il rollup, ma questo fa acquisire di più l'ottima prestazione di Jungle Boy.

- Cody/Archer, nella narrativa dei match di Cody fino alla sceneggiata Tyson/Snake l'ho trovato PERFETTO. Anche la cacciata di Anderson che mischia le carte sul finale. Ma la porcata con Tyson e Jake rimane incomprensibile, non ha senso alcuno, non da un reale vantaggio ad Archer, non causa una protezione maggiore, perché senza essa la legittimità di Archer nel perdere dopo due Cross Rhodes l'avrebbe acquisita, ma quella roba senza alcun tipo di logica narrativa rovina anche quella potenziale protezione, perché non si capisce dal nulla Roberts cosa abbia voluto fare quando Archer aveva ormai acquisito il vantaggio.
È incomprensibile che il personaggio fra i 3 top heel meno bisognosi di una figura fuori dal ring che risulti decisiva nei match, sia poi stato l'unico che ha pagato questa situazione quando MJF ha vinto pulito e Lee ha voluto il DO fuori dal match.
Per quanto riguarda il comportamento generale di Tyson, anche qui molta esagerazione rispetto ad un frame frenato quasi subito, che poi alla fine sticazzi.

- Mox/Lee divertente per un quarto d'ora ma castrato dal minutaggio che diversamente avrebbe dato più efficienza al lavoro dei due, non so se è un time limiti che magari Brodie ha imposto non avendo dopo un anno certi ritmi, ma il peccato persiste. Lee protettissimo.

Ah, Private Party ormai definitivamente entrati in una fase botch da cui non ne usciranno più? Imbarazzanti nel Buy In.
Darth_Dario ha scritto: 25/05/2020, 13:15Fomento Cage, ma Taz heel è la morte dei testicoli di tutti noi
Non mi è sembrato che a Cage vogliano dare questa impostazione. È una macchina, Lesnar si comporta allo stesso modo a prescindere dell'avversario X che sia face o heel.

Misterious man
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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Misterious man »

Ma da quando in qua un secondo arbitro viene a segnalare l interferenza precedente di un manager?
E perché Tyson tifava Cody salvo poi acconsentire alla cacciata di Anderson?

Beast
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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Beast »

A me il PPV è piaciuto. Ci sono state delle imperfezioni e non tutti i match sono stati dello stesso livello, ma francamente i PPV dell'AEW finora sono sempre stati godibili.

Piccola delusione il match del Buy In, non brutto ma mediocre a causa delle troppe imperfezioni. I Private Party mi sembrano arrugginiti e devono darsi una svegliata, al loro esordio sulla scena mainstream sono stati una sorpresa ma non devono sedersi sugli allori perché devono ancora migliorare in tante cose. Spero che nei prossimi mesi si diano una regolata perché il talento c'è. I Best Friends a me non dispiacciono e in AEW sono una sorta di usato sicuro, però spero che siano solo un avversario di transizione per i campioni perché spero che a togliere le cinture a Page & Omega siano altri.

Casino Ladder Match. Mettiamola così: la stipulazione mi piace, ma 9 lottatori sono davvero troppi. Il match ha avuto dei picchi alti e poi una serie di momenti davvero troppo confusi. Io poi ammetto di aver vissuto male metà match perché non vedendo Allin per buona parte del match mi ero convinto si fosse infortunato con quella follia. Le sequenze con Cage (che non mi aspettavo, dopo l'operazione aveva parlato di rientro per fine estate) sono state tutte fighe, l'idea di affiancargli Tazz non mi dispiace e sono curioso di vedere come lo gestiranno ora che gli hanno dato subito una title shot.

MJF vs. Jungle Boy è stato la sorpresa della serata, se non il MOTN. Mi ha sorpreso la scelta sulla storia da raccontare sul ring, ma i due hanno provato ancora una volta di essere a pieno titolo nel futuro del wrestling mainstream insieme ad Allin e Guevara. Il risultato è giusto e protegge bene Jack Perry, cosa che sono riuscita a fare anche con gli altri sconfitti su cui puntano (ma ci tornerò). MJF adesso secondo me ha bisogno di un feud di spessore e poi potrà tranquillamente giocarsi le sue carte nel giro titolato.

Non mi aspettavo di vedere piazzato così presto nella card il match per il titolo TNT. Non avevo capito fosse una versione provvisoria e ho pensato che la cintura fosse un cesso, a questo punto aspetto di vedere la versione definitiva. Il match non mi ha fatto impazzire ma l'ho trovato più che sufficiente, mentre non ho capito alcune critiche che ho letto qui: Cody aveva bisogno di non perdere per il terzo PPV consecutivo dato che non c'è in programma per lui una storyline sulla frustrazione di fermarsi sempre ad un passo dal risultato (l'hanno appena fatta con Page), Archer ha perso ma è stato oggettivamente dominante per quasi tutto il match e non l'ho trovato ridimensionato. Anzi, per me sarebbe perfetto se adesso stravincesse la Battle Royale a Dynamite e poi battesse Cody per la cintura. La presenza di Tyson l'ho trovata piuttosto inutile, ma la questione dello sbadiglio invece a prima visione mi era sembrata voluta, tipo un gesto rivolto ad Archer per dimostrargli di non esserne impressionato. Anche la questione del secondo arbitro la trovo giustificata dall'importanza storica del match.

Il match tra la Ford e la Statlander è diventato un riempitivo a causa dell'infortunio della Baker, senza infamia e senza onore. Almeno la Statlander mette in cascina una vittoria, chissà che non diventi a breve la No. 1 Contender.

Shawn Spears vs. Dustin Rhodes meh. Per carità, nulla di catastrofico, però è il classico match/segmento che funziona bene solo in un'arena piena. Così è stato abbastanza inutile, anche se Spears mi ha strappato un paio di risate. A proposito di Shawn, ma davvero c'è qualcuno che si lamenta per il suo utilizzo? Spears è un onesto midcarder che serve a pushare altri e che con un paio di vittorie ben selezionate puoi portare nell'uppercard all'occorrenza, niente di più e niente di meno. Quando andò contro Cody ci si lamentava che stessero pushando un jobber WWE, oggi magari gli stessi dicono che l'AEW sbaglia perché lo tratta da jobber. Il giorno in cui qualcuno farà pace col proprio cervello sarà sempre troppo tardi.

Amo Hikaru Shida. Sotto tutti i punti di vista, proprio: stile, look, capacità in ring, aspetto, trademark moves/weapons. Vederla vincere il titolo mi ha fatto davvero felice, vederglielo vincere al termine di un bel match ancora di più. Nyla Rose contro Riho e contro la Shida ha fatto i suoi migliori match finora, stavolta forse era più semplice riuscirci grazie alla stipulazione ma comunque per me questo è stato uno dei migliori incontri del PPV. Adesso la difficoltà sarà quella di trovare una sfidante alla campionessa, dato che le heel latitano e che la Baker mancherà un paio di mesi.

A proposito di proteggere gli sconfitti, figurone di Brodie Lee contro Moxley. Mi aspettavo la sagra dell'overbooking, invece è stata una brawlerata di alto livello con diversi passaggi notevoli e con lo sfidante che resiste molto più di quanto sarebbe stato lecito aspettarsi. Non so come lo gestiranno ora, ma non l'hanno affatto bruciato.

Infine lo Stampede Stadium Match. Dite quello che volete, per me è stato divertentissimo e caca in testa a tutti i "cinematic" match WWE tranne il Boneyard Match (che per me è bello uguale ma estremamente diverso come genere). Ci sono spot esaltanti, ci sono citazioni divertenti, ci sono alcuni passaggi che fanno morire dal ridere: tutto al posto giusto. In più anche in questo caso gli sconfitti non ne escono distrutti e potranno riprendere mercoledì da dove avevano lasciato.

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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da AFM2000 »

Misterious man ha scritto: 25/05/2020, 22:26 Ma da quando in qua un secondo arbitro viene a segnalare l interferenza precedente di un manager?
Collegato al ruolo di Tyson (è lui che caccia Anderson).

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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Backbone Crusher »


Si.

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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Beast »

Misterious man ha scritto: 25/05/2020, 22:26 Ma da quando in qua un secondo arbitro viene a segnalare l interferenza precedente di un manager?
E perché Tyson tifava Cody salvo poi acconsentire alla cacciata di Anderson?



Per me succede perché è un match troppo importante per la federazione per permettere scorrettezze. E Tyson si comporta da face, tifa il face e non difende il manager che compie una scorrettezza.

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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da Heze88 »

Tyson a tratti tifava Archer, a tratti sbadigliava, poi inneggiava a Cody. Era per i cazzi suoi.

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Re: AEW 2020 DOUBLE OR NOTHING: OFFICIAL THREAD

Messaggio da PuroIndyLove »

Io capisco alla perfezione la volontà di Omega di mettersi da parte, al momento.

Sarebbe facile monopolizzare tutta l'attenzione sul suo incredibile starpower.

Sta spianando la strada alla costruzione di altri ed è giusto che abbia ruoli così marginali.

Anche se jobbasse più del dovuto - per giuste cause, s'intende - non intaccherebbe il suo status, che nel suo caso si può rilanciare quando si vuole.

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