OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

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AFM2000
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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da AFM2000 » 04/07/2017, 13:44

BITW ha scritto:quindi hai visto che la clausola serve a trattenere il giocatore?
Ma mi sembra pure ovvio che le clausole vengono pagate perché i club evidentemente traggono la conclusione che quel giocatore valga poi effettivamente quella cifra (una cifra alta perché dalla controparte si ritiene che possa essere un modo per toglierlo dal mercato), e le cifre odierne alte son quelle, superati i 100 milioni.

Higuain valeva i soldi della clausola, Icardi non vale i soldi della sua clausola, Neymar è un caso a parte di una clausola fuori mercato (non perché i club non lo vogliono, infatti gli interessi di parecchi club sono altrettanto noti), Donnarumma ha questi anni per valere quella clausola (e siccome non sono 200 milioni ma 100, cifre già ampiamente superate, vuol dire che fare bene può attirare l'interesse dei club).



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DF PUNK
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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da DF PUNK » 04/07/2017, 13:49

Aridaje. È un portiere! 100 milioni per un portiere non sono i 100 di un attaccante

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da BITW » 04/07/2017, 13:51

higuain non vale 94 milioni, siamo seri dai, se poi mi dici che il napoli per venderlo voleva 94 milioni è un altro discorso
e credo sia più facile (e sensato) spendere 200 milioni per neymar che 110 per icardi...ancora più folle sarebbe spendere 100 milioni per un portiere

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da AFM2000 » 04/07/2017, 14:03

DF PUNK ha scritto:Aridaje. È un portiere! 100 milioni per un portiere non sono i 100 di un attaccante
Ma questa è una tua personale interpretazione (per me Donnarumma è già tanto se li vale 40 come valore reale), ma in tutto questo circo mediatico dove comunque Donnarumma ha fatto delle cose buone, dipinto come uno dei migliori del ruolo, i 100 per un attaccante non possono essere un corrispettivo di 50 (valore reale, nel mercato drogato 70/80), come ha detto pure Fassone no? Che Donnarumma causerebbe un danno di 100 milioni (il valore folle).
BITW ha scritto:higuain non vale 94 milioni, siamo seri dai, se poi mi dici che il napoli per venderlo voleva 94 milioni è un altro discorso
e credo sia più facile (e sensato) spendere 200 milioni per neymar che 110 per icardi...ancora più folle sarebbe spendere 100 milioni per un portiere
Solo che poi si entra nella realtà e nessuno ha speso 200 milioni di cartellino per un solo giocatore, hanno per l'appunto clausole fuori mercato perché comunque in questo contesto drogato sono dei giocatori fuori mercato.
Premesso che se non li vale lui 94 milioni non so chi li possa valere (facciamo 70/80 come valore reale? Alla fine non stiamo tanto lontani), ma è una clausola umana per un giocatore fortissimo ma che non è Messi o Ronaldo (che hanno clausole ma fuori mercato). Per ora Donnarumma non dimostra i 100 milioni come non li dimostra neanche 50, ma ha appunto il nuovo contratto e il posto da titolare fisso per dimostrarla di valere. Il punto è che tu la interpreti (anche legittimo) come un modo per spaventare i club, ma può anche essere l'esatto contrario, ovvero che quei soldi dimostrerà di non valerli e quindi non si farà avanti più nessuno.

In conclusione tu mi puoi anche dire un'altra volta che questo è un modo per mantenere il giocatore, io ti posso anche rispondere che se segue questo filone, vuol dire che il valore di Donnarumma verrebbe ridimensionato e che alla fine non rispecchia il valore della clausola (come valore globale del giocatore/fenomeno che non è).

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da Der Metzgermeister » 04/07/2017, 14:11

christian4ever ha scritto:i pompini alla coppia Fassone-Mirabelli sono ridicoli, solo perché passano le notizie. Come sono ridicole le vedove del Condor, ovviamente.
I pompini al magico duo vengono solo da sportitalia perchè a Pedullà passano le notizie ma è un giusto gioco delle parti (che è lo stesso, all'opposto, che li fa denigrare dal resto di stampa e tv).
Ma dopo che per mesi la stampa ti ha preso per il culo dicendo che lavoravi per gente invisibile ("i cinesi non esistono") ci sta che tu "per vendetta" passi le notizie "di prima mano" a quelli che erano abbastanza equilibrati astenendosi dallo spernacchiamento gratuito (penso a Pedullà e Biasin).

Per le vedove del condor ci sarebbe solo una gita in svizzera per come la vedo io, chi ha orecchie per intendere...

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da BITW » 04/07/2017, 14:16

che sia fortissimo higuain è indubbio, che venga dopo messi e ronaldo non credo, che sposti gli equilibri nemmeno (al massimo in italia)

comunque basta con sta cosa del reale valore, nessuna società vende un giocatore per il reale valore, che razza di azienda saresti? cos'è la caritas? i saldi di luglio?

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da Der Metzgermeister » 04/07/2017, 14:18

AFM2000 ha scritto:per me ne esce male il Milan, che ha fatto tutto questo casino, dando uno stipendio che va oltre ogni logica, per un giocatore che hanno intenzione di dare via fra un anno.
Ma anche no.
1) l'inserimento della clausola è stato l'unico punto in cui "cedere" perchè, per colpa del condor, il Milan aveva una situazione svantaggiosa (il rischio di perdere a zero un valore patrimoniale del club) e purtroppo si sapeva che la clausola prima o poi sarebbe stata inserita ed è quella l'unica battaglia persa (ma è stata una sconfitta "calcolata", di quelle inevitabili quando "vinci una guerra"), si sono però limitati i danni aumentando il valore di tali clausole rispetto a quelle pretese in origine da Raiola.
2) Lo stipendio di Donnarumma va oltre ogni logica? Non sono soldi nostri, se glieli hanno offerti significa che possono.
Che abbiano intenzione di cederlo non so da cosa tu lo deduca, si è sempre detto che la società vuole tenersi il calciatore, la clausola è stata una condizione necessaria per arrivare al rinnovo, non significa che, potendo scegliere, al Milan l'avrebbero inserita.
Se però certe partite non puoi vincerle vedi almeno di non perderle...io società non voglio venderlo ma dal momento che l'unica alternativa al perderlo a zero è mettere ste clausole, che vengano messe ma siano di valore più alto di quelle proposte dal suo procuratore.

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da DF PUNK » 04/07/2017, 14:21

Prima ho detto Bernardo Silva, intendevo Ederson, insomma il cazzo di portiere che ha preso il City, lo ha pagato 40 milioni, quello è il prezzo di un potiere top, non 100.

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da Der Metzgermeister » 04/07/2017, 14:31

Nathan ha scritto:6 MLN annui.


Una sega conclamata.


1 MLN pure al fratello.


Abbiamo vinto noi.


Certo.


Perin con 12 MLn era nostro.


teniamo Donnarumma a 6 MLN.

Affare insomma.
Una sega conclamata da chi? Le opinioni personali non "conclamano" nulla.
Perin (buon portiere ma troppo propenso a spaccarsi manco fosse il cinghialone Peruzzi dei tempi migliori) sono anni che sta a Genova, il che magari non significa che non sia un buon portiere ma insomma, se parte Donnarumma penso ci sia di meglio di Perin o Neto per sostituirlo.
Sugli stipendi dati a Donnarumma o al fratello non direi nulla, non sono soldi nostri per cui, quanto danno di ingaggio ad un calciatore, non riguarda noi tifosi fino al momento in cui uno stipendio dato ad un calciatore ti impedisce di venderlo costringendoti a regalarlo (vero condor? :IT: )

I 4,5 mln a Flamini sono stati un problema (calciatore andato via a 0 pur di risparmiare sull'ingaggio, non vedendo un centesimo come valore del cartellino).

I 5 a Mexes (idem come sopra).

I 3 a L.Adriano e De Jong

I 2,5 a Menez

Il rinnovo a 3,5 del magico e carismatico capitano.

Questi sono i soldi che "ci pesano sul groppone", Donnarumma, se partirà, non partirà a zero e non dovremo rescinderne il contratto pur di liberarci del suo stipendio.

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da DF PUNK » 04/07/2017, 14:37

No dai, De Jong è stato l'unico acquisto azzeccatoo :LOL2: Ad Avercene di medianacci come lui (poi vabbè noi gli facevamo fare il Pirlo :LOL: )

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da Der Metzgermeister » 04/07/2017, 14:43

DF PUNK ha scritto:No dai, De Jong è stato l'unico acquisto azzeccatoo :LOL2: Ad Avercene di medianacci come lui (poi vabbè noi gli facevamo fare il Pirlo :LOL: )
Col senno di poi, considerando che ha rescisso il contratto, 3 (anzi, 6 al lordo) milioni erano troppi.
Ed è andato ai Galaxy (che qualche cosa in termini economici la spendono sempre).
Considera che il Toronto (sempre di calcio americano parliamo) ne ha spesi più 7 per Bradley :mustache:

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da AFM2000 » 04/07/2017, 15:03

Der Metzgermeister ha scritto: Ma anche no.
1) l'inserimento della clausola è stato l'unico punto in cui "cedere" perchè, per colpa del condor, il Milan aveva una situazione svantaggiosa (il rischio di perdere a zero un valore patrimoniale del club) e purtroppo si sapeva che la clausola prima o poi sarebbe stata inserita ed è quella l'unica battaglia persa (ma è stata una sconfitta "calcolata", di quelle inevitabili quando "vinci una guerra"), si sono però limitati i danni aumentando il valore di tali clausole rispetto a quelle pretese in origine da Raiola.
2) Lo stipendio di Donnarumma va oltre ogni logica? Non sono soldi nostri, se glieli hanno offerti significa che possono.
Che abbiano intenzione di cederlo non so da cosa tu lo deduca, si è sempre detto che la società vuole tenersi il calciatore, la clausola è stata una condizione necessaria per arrivare al rinnovo, non significa che, potendo scegliere, al Milan l'avrebbero inserita.
Se però certe partite non puoi vincerle vedi almeno di non perderle...io società non voglio venderlo ma dal momento che l'unica alternativa al perderlo a zero è mettere ste clausole, che vengano messe ma siano di valore più alto di quelle proposte dal suo procuratore.
Non è questione dei soldi nostri o non nostri, è questione che un giocatore dall'alto di una stagione e mezza andrebbe a percepire il triplo di gente arrivata/quella poca che si è salvata in questa stagione, e nel ripartire con questo progetto, potrebbe causare dei problemi nello spogliatoio.
Un'alternativa che il presidente era disposto a prendere in considerazione, un anno in tribuna e perdita a 0, aveva detto che i soldi ad un anno dalla scadenza di Donnarumma non ne aveva bisogno (e il Real a 40 poteva arrivarci, sono solo 10 della prima clausola a 50, poi vediamo cosa succederà se il Milan va in Champions e quindi scattando l'altra).

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da antoniocesaro » 04/07/2017, 15:07

sentite gente che parla male del condor mi fa ridere, intanto festeggiavano quando si vinceva, quello che ha fatto resterà nella storia lui e i suoi collaboratori.
Il calcio é fatto di cicli, ora oltre al ciclo finito é cambiata un era. rivoglio il calcio anni 80/90.
calcio della gente senza puttanate di tornelli divieti, pay tv. tutto piu semplice e genuino.
ho fatto un pippone da anziano nostalgico

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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da Double_L » 04/07/2017, 15:19

antoniocesaro ha scritto:sentite gente che parla male del condor mi fa ridere, intanto festeggiavano quando si vinceva, quello che ha fatto resterà nella storia lui e i suoi collaboratori.
Il calcio é fatto di cicli, ora oltre al ciclo finito é cambiata un era. rivoglio il calcio anni 80/90.
calcio della gente senza puttanate di tornelli divieti, pay tv. tutto piu semplice e genuino.
ho fatto un pippone da anziano nostalgico
Davvero, peccato non aver vissuto quei tempi, ora per andare allo stadio vieni trattato quasi come un terrorista tra controlli e divieti vari.

Guarda i nostri amici olandesi, finale Playoff per andare in A, sotto il settore dei loro avversari di Roda. Se fai una cosa del genere da noi ti prendi il daspo a vita. :LOL:


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Re: OFFICIAL TOPIC - A.C. Milan #2

Messaggio da DF PUNK » 04/07/2017, 16:38

La coppia Galliani e Berlusconi ha smesso di funzionare nel 2006 più o meno. Nel momento in cui han venduto Shevchenko. Inutile dire che in 30 anni ha vinto come pochi, è vero, ma negare che negli ultimi 10 sono più le cantonate che altro non mi pare onesto.

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