JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

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Rocks
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 04/04/2018, 13:52

Purtroppo la Juve paga l'aver tenuto alcuni singoli che dovevano già pensare al ritiro.
O comunque a una pensione d'oro da qualche parte. Barzagli su tutti non può essere titolare.
E lì temo sia scelta di Allegri, non credo che sia costretto dal giocatore che non vuole stare in panchina.

Per la prossima stagione si deve rinnovare tanto. Dire addio a Buffon, Lichtsteiner, Barzagli, Asamoah, Howedes, Mandzukic, Alex Sandro e puntare su giocatori nuovi. Se poi Allegri non ha lo stimolo allora addio anche a lui e vediamo chi si può prendere.
Ma serve un ringiovanimento generale. Che non c'è stato dopo Cardiff.



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PaulSacz
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da PaulSacz » 04/04/2018, 13:57

Howedes? :boh: :boh1:

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taker85
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da taker85 » 04/04/2018, 14:03

In genere tendo ad attaccare Juve per la sua mentalità
, a mio avviso, poco Europea perché come ho ripetuto più volte non viene "allenata" a dovere.
Il culmine l'avevo vista nella partita contro il Totthenam dove quel 2a1 in 300 secondi non aveva cancellatto quelle mezz'ore filate in difesa a difendersi.

Ieri invece ho visto una Juve diversa che finché ha potuto ha aggredito il Real, anche altissimo rischiando tantissimo, ma ci ha provato.
È da quei primi 45minuti che deve ripartire la Juve.

Però ieri c'erano 2 problemi e che noi "tifosi" non possiamo farci nulla:
1. Il Real è di un'altra categoria, ha giocatori stellari con mentalità da campione che finché non arrivano a fare 6 gol a partita non sono contenti sia cha si chiami Juventus o Chievo o Barcellona. Davvero non sai chi marcare il primo: 2 difensori di livello, 2 terzini che spingono fino alla morte, il centrocampo più forte del mondo, un semifenomeno isco ed un fenomeno Ronaldo. Ora come ora chiunque rischi l'imbarcata contro di loro.

2.Alcuni giocatori inadatti alla partita
In particolare:
Barzaglione lo amo ma deve ritirarsi, a 37 anni ha già dato.
Bentacour poveraccio ha giochicchiato ma a 20 anni non c'ha capito na mazza.
De sciglio non è giocatore da presentare contro il Real.


Forse a posteriori contro quei 4 centrocampisti illegali del Real avrei scherato un Matuidi in più ed un Alex Sandro in meno.

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lando
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 04/04/2018, 14:20

Der Metzgermeister ha scritto:Non concordo con Lando quando dice che la serie A faccia schifo per "allenare in vista delle gare europee" perché quasi tutti i campionati (tranne forse proprio la Serie A quest'anno) sono chiusi praticamente da un pezzo e la Bundesliga non mi sembra produca chissà che a parte il Bayern , idem la Francia col PSG, le uniche eccezioni possono essere l'Inghilterra (ma non quest'anno dove il City ha ucciso tutto e tutti) e la Spagna che ha due squadre stabilmente di pari livello (Real e Barcellona) più una terza (l'Atletico che da anni si sta attestando su buoni livelli) ma il problema di stare in un "campionato poco allenante per l'Europa" non credo sia il focus del discorso anche perché se così fosse negli ultimi anni le inglesi avrebbero dovuto fare incetta di titoli europei (cosa non vera a parte l'E.L dello United lo scorso anno).
I problemi sono altri secondo me.
Cerco di spiegarla meglio, perché effettivamente non si capisce benissimo quel che intendo.
Vado a esempi, prendo la Germania visto che il Bayern è la realtà cui possiamo maggiormente ambire.
Il Bayern è uno squadrone, senza dubbio una squadra di livello europeo. In patria passeggia, e non da oggi, ma il problema per loro è relativo. Anzi, è un plus, perché possono permettersi di avere sempre i titolari riposati senza alcun patema. Ma loro sono uno squadrone, consapevole di esserlo, non hanno bisogno di banchi di prova particolari perché sono già una corazzata.
La Juventus non è a quel livello, ma in questo caso la pochezza del nostro torneo ed il gap che c'è con le altre (non al livello del Bayern, ma sicuramente importante) è un handicap, perché ti porta a costruirti una serie di certezze che, in realtà, non esistono. Ma la Champions smaschera tutto, e mai come quest'anno l'abbiamo visto: 3-0 a Barcellona alla prima, un sofferto 2-1 con lo Sporting in casa e un faticosissimo 1-1 fuori, e un doppio 2-0 tutt'altro che facile con l'Olympiakos, prima del 2-2 casalingo col Tottenham e quel 2-1 esterno arrivato solo grazie alla giornata di grazia di Higuain, in un doppio scontro tutt'altro che dominato. Nel mentre, in campionato nonostante infortuni, rosa falcidiata e problemi, abbiamo fatto 10 vittorie e un pareggio in 11 giornate, prendendo il primo gol del 2018 col Milan. È evidente a questo punto che la nostra difesa era stata abbondantemente sopravvalutata, e che il calo di parecchi (già abbondantemente individuabile) era stato ritenuto -a torto- non così grave.
In questo senso il campionato ci limita: nasconde i nostri difetti, ed effettivamente bastano le giocate dei nostri fuoriclasse per vincere.
Il fatto che il Napoli, che è una buona squadra ma non di più, prenda legnate sui denti da tutti in Europa mentre qua prima del crollo era da 105 punti in proiezione non fa che avvalorare la tesi. Ed in effetti, il Bayern coi suoi competitor ci vince 5/6 a 0, non 1-0 come noi.

Poi magari dico una cagata, non so. Ma sono concetti che Capello tirò fuori 10 anni fa, e lui forse ne capisce qualcosina più di me.
LastRide316 ha scritto:poteva vincerla quest'anno con gli introiti della finale scorsa, se solo marotta avesse evitato di buttarli nel cesso e avesse preso un paio di top player.
La Juventus ha incassato 109M dalla Champions. Di top player non ne compri manco uno, coi tempi che corrono.
Per dire, Douglas Costa (buon giocatore di livello europeo, ma non un top player) te ne costa 45 di cartellino e 12 di stipendio lordi.
Un top player prendibile chi sarebbe? Perché un Mbappe, UNA stagione decente, l'hanno venduto a 145+35 di bonus. Coutinho (è un top player?) ne costa 160.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da taker85 » 04/04/2018, 14:23

Mi trovo d'accordo sulla tua ultima disamina Lando.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da AFM2000 » 04/04/2018, 14:45

Beh oddio schiaffi, lo Shakthar comunque 3 pappine le ha prese, in casa del Lipsia pure, credo che poche volte il City quest'anno sia stato messo così in difficoltà se non nella doppia sfida contro di noi, e comunque 2 goal nella doppia sfida contro il Real (andando sempre in vantaggio) li abbiamo fatti (ed è la stessa squadra), al ritorno per un'ora di gioco sono stati messi sotto e l'hanno sbloccata su palla inattiva :firul:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Mystogan » 04/04/2018, 14:53

Organz ha scritto: Definire le tattiche italiane stantie e superate mi sembra esagerato. Due anni fa, Ranieri vinse una Premier League da underdog utilizzando un calcio catenacciaro e molto italiano
La Premier pre-Conte/Mou/Pep/Klopp faceva tatticamente cagarissimo, infatti.

Su Simeone se ne puó parlare, ma é giá abbastanza superato pure lui. Due/tre anni nel calcio sono più di quanto si creda, ai ritmi folli a cui s’evolvono certe squadre.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 04/04/2018, 15:14

AFM2000 ha scritto:Beh oddio schiaffi, lo Shakthar comunque 3 pappine le ha prese, in casa del Lipsia pure, credo che poche volte il City quest'anno sia stato messo così in difficoltà se non nella doppia sfida contro di noi, e comunque 2 goal nella doppia sfida contro il Real (andando sempre in vantaggio) li abbiamo fatti (ed è la stessa squadra), al ritorno per un'ora di gioco sono stati messi sotto e l'hanno sbloccata su palla inattiva :firul:
Mi fermo al solo triennio di Sarri: primo anno fuori col Villarreal in UEFA ai sedicesimi; l'anno dopo siete passati (per il rotto della cuffia) da un girone con Besiktas e Dinamo Kyev, uscendo col Real con un aggregato di 6-2; quest'anno non avete fatto figuracce col City, ma siete comunque andati fuori in un girone con Shakthar e Feyenoord, e in UEFA ancora fuori ai sedicesimi col Leipzig.
Quindi schiaffi, sì. Perché passi il non prendere goleade da Real e City, ma siete sempre usciti malamente contro squadrette e ciononostante finirete il campionato tra gli 85 e i 90 punti, probabilmente.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da AFM2000 » 04/04/2018, 15:34

Comunque siamo arrivati primi, battendo due volte il Benfica. E' doveroso ricordare che le due gare pessime col Besiktas sono arrivate proprio nel momento del primo infortunio di Milik e prima quindi che Mertens esplodesse riempiendo quel buco che aveva lasciato il polacco.
Non sto dicendo che sia accettabile non passare il turno l'anno dopo, ma lo Shakthar anche per quello che ha dimostrato agli ottavi non è una squadra da buttare e che ha dato grossi grattacapi anche alla Roma (e al girone abbiamo battuto 3-0), considera inoltre che molto è passato dalla gara di ritorno col City, con Ghoulam in campo c'è stata una mezz'ora perfetta di gara, senza di lui si sono perse quelle certezze (ed è andata diversamente).

Se proprio vogliamo considerarlo fallimento, è il primo anno (manco fossimo usciti col Beer Sheva, Villareal squadra sempre solida negli anni e che viaggia continuamente fra le prime posizioni).

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 04/04/2018, 15:41

Sì va bene, come ti pare, ma...

...non so come dirtelo...

...non me ne fotte niente del Napoli. Zero. Nisba. Niet. Era solo un esempio della pochezza del nostro campionato, potevo metterci la Roma, che ha fatto pure meglio di voi nelle ultime stagioni, e non sarebbe cambiato nulla nel discorso. :ammiccante:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da AFM2000 » 04/04/2018, 16:27

Ma che c'entrano le altre sulle vostre debacle? Come se non aveste potere economico.

Che poi per me è già un grosso risultato portare 2 squadre ai quarti.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da ADP_91 » 04/04/2018, 17:11

Comunque posso dire che apprezzo molto di più le parole di marchisio che non la resa di Gigi dopo la partita?
Io ci credo zero ovviamente ma i giocatori devono scendere in campo con la convinzione di poter fare qualcosa.
Poi nel calcio c'è sempre l'imponderabile.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Cena 4 Ever » 04/04/2018, 17:13

Piccolo commento a freddo sulla partita.
Innanzitutto bentornato a Santino, che mancava da troppo.Veramente manca solo Abyss ora(manca tantissimo).

Tornando alla partita, la palla è rotonda, non esiste la squadra imbattibile quindi anche essendo inferiori io ci credevo e non poco.
Tante tante grazie a tutti,Buffon Barzagli ecc., però l'età inizia ad incidere un bel pò.Abbastanza sicuro che col polacco e Rugani evitavamo almeno 2 gol(poi magari ci segnavano in altri modi che magari Barza e Gigi non avrebbero fatto segnare). Mi rode non aver giocato con l'11 ideale, ovvero con le assenze di Benatia,Pjanic,Matuidi e Mandzukic, sono convinto che non avremmo mai perso,quanto meno in casa. Detto questo,le chance nostre erano gli anni scorsi, quest'anno partivamo da 6a favorita e c'è un dislivello pazzesco anche fra noi e la 3a ad esempio.Mi fa piacere essere arrivati ai quarti ma quest'anno fare di più era utopico, o meglio, non dovevamo stare col campionato ancora in bilico e con 850 infortuni stagionali. Forse qualcosina in più in queste condizioni avremmo potuto farlo.

Parentesi Real.
Sapete cosa penso?Come rosa "totale",cioè come "lunghezza", secondo me siamo anche più forti, però il loro 11 è qualcosa di semplicemente perfetto.
Se top 5 è esagerato, possiamo penso tranquillamente inserirli nella top 10 delle squadre più forti di sempre. La difesa è fatta da mostri, i difensori tutti eccellono di una tecnica, fisicità e PERSONALITà disarmante, del centrocampo vorrei fare una parentesi a parte(per me fiore all'occhiello della squadra).
Modric Casemiro Kroos.
Un mix cosi perfetto di tutto io penso non si è mai visto, più forti di Xavi Busquets Iniesta.
Modric fa quello che vuole, ma sul serio eh non tanto per dire,Kroos è il giocatore perfetto con la p maiuscola.
L'attacco vabbè cosa commentiamo,Isco non è al pari dei fuoriclasse ma è un grandissimo,poi il mio odiato Ronaldo che da quando ha il compito solo di attaccare a me non piace più come giocatore però come fai a non dire che è l'attaccante definitivo per le doti fisiche e tecniche che ha per cui boh.

Certe volte mi cadono le braccia perchè penso che per quanto siamo forti,Marotta dovrebbe prendere 600-700 milioni e spenderli per vedere di raggiungere queste rose, cosa ovviamente impossibile.Noi possiamo solo ringraziare questi ragazzi che fanno il massimo ed aspettare che questi cicli finiscano perchè fin quando c'è gente in giro come Messi e Ronaldo stiamo freschi.

Un pò di flame finale.
Tutti i giocatori hanno la "forza" delle squadre di serie A dalla 3a alla 20a in classifica. Ronaldo è tipo la Juve e il Napoli messi insieme. Messi è il Real Madrid :IT:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 04/04/2018, 17:24

AFM2000 ha scritto:Ma che c'entrano le altre sulle vostre debacle? Come se non aveste potere economico.

Che poi per me è già un grosso risultato portare 2 squadre ai quarti.
L'ho scritto nel post precedente, cosa c'entrano.
Basta leggerlo. Ignora pure la parte con "Napoli", anzi sostituisci "Napoli" con "Fano" così non ti senti tenuto a rispondere.
No aspetta, non "Fano" che poi arriva Double a parlare del complotto della FIGC contro di loro. :trollface:
Mettici "Lecco", che dovrei esserci solo io e di sicuro non me la prendo.
ADP_91 ha scritto:Comunque posso dire che apprezzo molto di più le parole di marchisio che non la resa di Gigi dopo la partita?
Io ci credo zero ovviamente ma i giocatori devono scendere in campo con la convinzione di poter fare qualcosa.
Poi nel calcio c'è sempre l'imponderabile.
Anch'io ho preferito Marchisio.
Anzi, a dirla tutta, Buffon mi aveva già fatto girare le balle nel pre-gara.
Anzi, a dirla tutta tutta, sono anni che fa girare le balle con ste dichiarazioni democristiane da uomo di sport amico di tutti.
Poi perdiamo 3-0 in casa e lui esce ridendo con Ronaldo e baci e abbracci a tutti. Preferisco quasi Dybala, che gli parte l'embolo e entra col piede in pancia a un avversario. Almeno fa capire di tenerci davvero.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Celticwarrior87 » 04/04/2018, 17:26

Si tutto molto bello,bella mezz'ora del Napoli col City,nell'atteggiamento bene ma il conto totale con gli uomini di Guardiola fa 8 a 3 ergo cazzi in faccia.

Col Lipsia gran dimostrazione di forza andando a stradominare in Germania però il conto dice ancora di un Napoli eliminato ergo ancora cazzi in faccia.

Dispiace perché la squadra di Sarri nonostante la rosa corta ormai è una conclamata bellissima organizzazione e proposta di gioco ma umanamente non siamo a livello,a livello qualitativo sia chiaro.

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