JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

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Rocks
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Rocks » 24/09/2015, 15:12

Bonucci, se non si fa prendere dalle stupidate, è tranquillamente tra i migliori difensori. Il suo talento non lo ha mai negato nessuno ma fino a due stagioni fa i suoi errori erano troppo grossolani e anche decisivi. Eliminati quelli, diventa un difensore di altissimo profilo internazionale che può giocarsela tranquillamente anche con i primi della classe. Tra l'altro...Ramos...Benatia...e anche gli altri lasciando fuori un Cahill per esempio. Ci state con la testa? A parte sonoio che è quello che negava perfino le direttive di coloro che dettano le leggi del calcio pur di aver ragione.

La scusante dei giovani di Allegri comunque l'hanno trovata tutti ridicola.
Lichtsteiner non sarà a Napoli, ha avuto dei problemi respiratori. Speriamo si riprenda presto.
Per il settore ospiti chiuso, secondo certi personaggi è una gara a rischio scontri. Quindi giustamente si lasciano fuori gli ospiti anche questa stagione.
Sarebbe ora che a torino ricambiassero, almeno si risparmierebbe sui bagni sempre rotti.



The monster Abyss
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da The monster Abyss » 24/09/2015, 15:26

Rocks ha scritto:Bonucci, se non si fa prendere dalle stupidate, è tranquillamente tra i migliori difensori. Il suo talento non lo ha mai negato nessuno ma fino a due stagioni fa i suoi errori erano troppo grossolani e anche decisivi. Eliminati quelli, diventa un difensore di altissimo profilo internazionale che può giocarsela tranquillamente anche con i primi della classe. Tra l'altro...Ramos...Benatia...e anche gli altri lasciando fuori un Cahill per esempio. Ci state con la testa? A parte sonoio che è quello che negava perfino le direttive di coloro che dettano le leggi del calcio pur di aver ragione.

La scusante dei giovani di Allegri comunque l'hanno trovata tutti ridicola.
Lichtsteiner non sarà a Napoli, ha avuto dei problemi respiratori. Speriamo si riprenda presto.
Per il settore ospiti chiuso, secondo certi personaggi è una gara a rischio scontri. Quindi giustamente si lasciano fuori gli ospiti anche questa stagione.
Sarebbe ora che a torino ricambiassero, almeno si risparmierebbe sui bagni sempre rotti.
Sinceramente è diventato una rottura di coglioni continua assistere ogni settimana a una loro fottua sceneggiata o trovata da furbi.
Io non mi ricordo perché santino è stato bannato ma ormai la situazione è diventata grottesca.
Il napoli e la sua tifoseria sono diventati una squadra che vive ben oltre il limite dei regolamenti e gode di un impunità vergognosa.
Vanno in trasferta a causare danni e sfasciare ogni cosa.
Pisciano nelle bottigliette e le lanciano alle famiglie nelle tribune.

A questi gli è consentito tutto.
Mi sono veramente rotto il cazzo.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da DolphFF » 24/09/2015, 15:44

Morris93 ha scritto:Si, ma infatti, ci mancherebbe. Solo che non mi stanno piacendo le scelte di formazione (poi oh, agli allenamenti c'è lui e non io) e penso si potesse fare meglio in queste prime cinque giornate. Per esempio ieri, andare da sbruffoni in campo con un'unica punta (che non ha MAI giocato), in turnover quando devi recuperare e hai 4 punti, contro una squadra di Serie A (e lo sappiamo tutti, che quando chiunque gioca con la Juve in Italia, da la vita) che ha voglia di rivalsa, mi sembra una grossissima cagata. Tutto qua.

Poi sono convinto che la Roma di Garcia, farà pena e lo sta dimostrando. L'Inter finirà di avere culo. Vedo Napoli e Milan e Fiorentina (outsider) a contendersi con noi, i posti Champions. Poi magari sto sparando cagate io invece. :)
Per carità, gli errori ci stanno.. però basta un po' di fortuna/attenzione sottoporta/etc in più e si parlerebbe della solita juve che le vince tutte.

Più che turnover, credo che Allegri voglia testare anche i giocatori "meno quotati" durante le partite ufficialii (sappiamo tutti che l'allenamento, l'amichevole e la coppa italia non sono totalmente veritieri); d'altronde, meglio provarli col frosinone o con le varie contendenti al titolo?

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Sacopus
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Sacopus » 24/09/2015, 18:03

Kompany , Benatia , Boateng e Pique inferiori o sullo stesso livello di Bonucci , buono a sapersi.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Jolly » 24/09/2015, 18:16

Secondo me Bonucci in questo momento è pure tra i primi due centrali in europa.
E' cresciuto tantissimo negli ultimi 4 anni ed ha limato quelle leggerezze che lo limitavano in passato.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da RollinsHeel » 24/09/2015, 18:19

Sacopus ha scritto:Godìn , Ramos , Pique , Kompany , Benatia , Boateng , Thiago Silva.
Secondo me Bonucci è migliore o sullo stesso livello di alcuni di questi. Ramos alterna ottime prestazioni a brutte partite in cui è spesso posizionato non al meglio, non dovrebbe manco essere nella lista secondo me.
Sonoio ha scritto:ancora co sta storia che bonucci è forte!!!!
ma vi ricordate cosa si scriveva in questo topic solo un anno e mezzo fa????????
Bonucci è migliorato tantissimo nelle ultime due stagioni. Sono il primo ad ammettere di aver sbagliato su di lui, fosse stato per me l'avrei venduto dopo il primo anno.


Edit: Lichtsteiner quasi sicuramente salterà la partita col Napoli a causa di problemi respiratori per cui ha passato la scorsa notte in ospedale.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da GGG » 24/09/2015, 19:52

Come difensori centrali al momento non ce n'è uno nettamente migliore degli altri, non c'è un fenomeno assoluto. Ci sono una decina di grandi giocatori che però negli ultimi due/tre anni hanno affrontato momenti no e tutti quanti almeno due/tre errori pesanti a stagione li compiono. Pure lo stesso Silva che al Milan era dio adesso non è più perfetto, anzi.

Kompany per esempio l'anno scorso ha fatto stracagare, era troppo spesso disattento, fuori posizione e alcune papere sono state imbarazzanti. Se il City difensivamente ha fatto pensa è molto colpa sua, che da teorico leader non ha dato sicurezza al reparto. Ora ha iniziato bene la stagione ma non è scontato che continui così.

Bonucci nella passata stagione è stato tra i migliori, in una top 10 ci entra senza dubbio, poi se sia tra i primi tre/cinque/fanculo non è scontato stabilirlo appunto perché alla fine i migliori si equivalgono abbastanza.

Per dire, ora come ora se dovessi sceglierne uno prenderei Godin (probabilmente sbagliando), ma è possibile che tempo due mesi cambi idea proprio perché non c'è una netta differenza tra tutti.

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Giant92
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Giant92 » 24/09/2015, 20:46

GGG ha scritto:Come difensori centrali al momento non ce n'è uno nettamente migliore degli altri, non c'è un fenomeno assoluto. Ci sono una decina di grandi giocatori che però negli ultimi due/tre anni hanno affrontato momenti no e tutti quanti almeno due/tre errori pesanti a stagione li compiono. Pure lo stesso Silva che al Milan era dio adesso non è più perfetto, anzi.

Kompany per esempio l'anno scorso ha fatto stracagare, era troppo spesso disattento, fuori posizione e alcune papere sono state imbarazzanti. Se il City difensivamente ha fatto pensa è molto colpa sua, che da teorico leader non ha dato sicurezza al reparto. Ora ha iniziato bene la stagione ma non è scontato che continui così.

Bonucci nella passata stagione è stato tra i migliori, in una top 10 ci entra senza dubbio, poi se sia tra i primi tre/cinque/fanculo non è scontato stabilirlo appunto perché alla fine i migliori si equivalgono abbastanza.

Per dire, ora come ora se dovessi sceglierne uno prenderei Godin (probabilmente sbagliando), ma è possibile che tempo due mesi cambi idea proprio perché non c'è una netta differenza tra tutti.
Totalmente d'accordo, non ci sono stati negli ultimi anni difensori dal rendimento costantemente alto, come poteva essere con i vari Nesta, Thuram, Cannavaro, Silva del Milan, Samuel, Puyol.
A malincuore ammetto che Bonucci è ormai sicuramente uno dei migliori in europa in assoluto, e non si può vedere Pique considerato ancora tra i top, visto che ha avuto una parabola discendente notevole di rendimento dai tempi di Guardiola e Puyol.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Dan.y92 » 24/09/2015, 21:22

GGG ha scritto:Come difensori centrali al momento non ce n'è uno nettamente migliore degli altri, non c'è un fenomeno assoluto. Ci sono una decina di grandi giocatori che però negli ultimi due/tre anni hanno affrontato momenti no e tutti quanti almeno due/tre errori pesanti a stagione li compiono. Pure lo stesso Silva che al Milan era dio adesso non è più perfetto, anzi.

Kompany per esempio l'anno scorso ha fatto stracagare, era troppo spesso disattento, fuori posizione e alcune papere sono state imbarazzanti. Se il City difensivamente ha fatto pensa è molto colpa sua, che da teorico leader non ha dato sicurezza al reparto. Ora ha iniziato bene la stagione ma non è scontato che continui così.

Bonucci nella passata stagione è stato tra i migliori, in una top 10 ci entra senza dubbio, poi se sia tra i primi tre/cinque/fanculo non è scontato stabilirlo appunto perché alla fine i migliori si equivalgono abbastanza.

Per dire, ora come ora se dovessi sceglierne uno prenderei Godin (probabilmente sbagliando), ma è possibile che tempo due mesi cambi idea proprio perché non c'è una netta differenza tra tutti.
Come poter darti torto?!
L'unico appunto è proprio su Godin che è stato un po' sopravvalutato per via di quella fantastica annata dell'Atletico in cui segnò praticamente quanto un attaccante.
E citerei Hummels.

The monster Abyss
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da The monster Abyss » 24/09/2015, 22:43

Giant92 ha scritto:A malincuore ammetto che Bonucci è ormai sicuramente uno dei migliori in europa in assoluto, e non si può vedere Pique considerato ancora tra i top, visto che ha avuto una parabola discendente notevole di rendimento dai tempi di Guardiola e Puyol.
Ecco la questione è talmente difficile e delicata che non si può avere pareri convergenti.
Pique per esempio lo considero ancora il migliore d'europa.
Poi come rendimento se ne può discutere ma come forza è ancora il numero 1 secondo me.

Bonucci è sicuramente cresciuto tantissimo e in questo momento può reggere il paragone con chiunque.

In ogni caso come ha scritto ggg non c'è attualmente un vero numero 1 che si può considerare il migliore d'europa.
Il calcio di adesso è molto più difficile per un difensore rispetto ai tempi di nesta e cannavaro.
Oggi le linee difensive sono più alte e i centrali di difesa hanno meno margine d'errore e meno punti di riferimento.
Una volta il centrale era tenuto ad occuparsi del numero 9 e stop.Oggi è diventato un calcio veloce di movimenti senza palla e squadre che partecipano alla fase offensiva con tanti elementi.
Anche in fase offensiva il difensore oggi è votato alla costruzione del gioco mentre una volta bastava che la appoggiasse al centrocampista.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da El Bamba » 25/09/2015, 8:11

Mettere Ramos tra i migliori vuol dire non aver mai visto giocar il Real..
Le peggio minchiate son spesso le sue..
Bonucci non sarà fortissimo ma oramai ha acquistato una sicurezza e una continuità che pochi hanno in Europa..
In una top 10 ci sta di sicuro checchè ne dica l'"intenditor" :LOL: sonoio o Sarchiopus
E cmq la scucchiaiata per il Chiello è una chiccca mica da poco e che in pochi difensori sanno fare
Ultima modifica di El Bamba il 25/09/2015, 8:19, modificato 1 volta in totale.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da MacheteKowalski » 25/09/2015, 8:12

Io infatti parlo del modo di giocare di Bonucci.
Ammetto chiaramente di essere di parte, anche se molti mi stanno dando ragione.
Difensivamente ha raggiunto una solidità e una sicurezza che fino a due anni fa potevamo solo sognarci, in più ha ottime doti di impostazione, cosa che molti difensori centrali non hanno e l'importantissima capacità di prendere per mano tutto il reparto, cosa che ad esempio Chiellini non è in grado al momento di fare.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Morris93 » 25/09/2015, 10:08

Che di diritto inserisco nella Top 10, in ordine sparso direi: Thiago Silva, Godin, Bonucci, Piquè, Hummels.
Poco dopo si giocano il posto i vari: David Luiz, Cahill, Dante, Boateng, Varane, Chiellini, S. Ramos e Mascherano.

Comunque concordo con quello detto sopra, molto difficile ora trovare un difensore centrale, forte, o meglio, sono gli attacchi che sono migliorati tanto, e nessuno può darti più quella sicurezza (anche perchè molte volte l'attacco parte dalle fasce, o dagli esterni che dovrebbero essere marcati dai terzini) che ti davano tempo fa magari, Cannavaro piuttosto che Puyol o Ferdinand.

Hoak
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Hoak » 25/09/2015, 11:37

I vari "vattene!!1!" "cacciatelo via!!1!1" rivolti ad Allegri sui social sono davvero imbarazzanti.
A settembre porca puttana, a settembre.

The monster Abyss
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da The monster Abyss » 25/09/2015, 13:02

Hoak ha scritto:I vari "vattene!!1!" "cacciatelo via!!1!1" rivolti ad Allegri sui social sono davvero imbarazzanti.
A settembre porca puttana, a settembre.
Certo poi però quando gli fà vincere le partite in europa con squadre d'elite tutti a elogiarlo,ringraziarlo e far notare la differenza rispetto all'altro allenatore prima di lui.

Allegri al momento sta cercando di dare una mentalità vincente a giocatori che sono forti ma hanno poca esperienza.
Però non come conte che li spremeva fisicamente e mentalmente(solo per il campionato va detto) e poi dopo 3 anni si deve rifare tutto da 0.Allegri sta veramente cercando di dare un autentica mentalità vincente.
Ovvero gestire le partite in campionato per dare il massimo in europa.

Col frosinone ha giocato con sturaro,lemina,pogba,cuadrado,pereyra e zaza....tutti giocatori giovani e fortissimi che però non hanno ancora l'esperienza e la mentalità dei vincenti.Anche cuadrado ed hernanes che sono grandi di età,magari sono fortissimi ma non sono ancora dei vincenti.

La juve ha perso o tiene in infermeria tutti quei giocatori di esperienza come vidal,tevez,pirlo,marchisio,khedira che sanno come vincere e gestire queste partite col minimo sforzo.

Io veramente sono deluso dal mondo juve.
Max Allegri ci ha fatto vivere una stagione con delle soddisfazioni che ci mancavano da più di 10 anni(20 anni se vogliamo includere la coppa italia).Quest'anno sta costruendo una squadra che è si forte ma necessita di tanto lavoro e attenzione.
Però penso che la notte col city ci ha dato una prova di orgoglio e una delle notti più belle da tanti anni a questa parte.

Sui forum vedi gente con le foto di conte e nessuno con le foto di allegri.La verità è che per quanto questo allenatore possa fare risultati e vittorie incredibili da noi non vedono l'ora di mandarlo via perché la piazza juventina gli ha voluto male dal primo giorno.Pensavo che con la stagione dello scorso anno fosse riuscito a conquistare i tifosi ma in realtà ha solamente placato l'immenso rancore che la tifoseria nasconde dentro.

Che colpa ne ha lui se dybala si sta rivelando un pacco e la squadra è ancora inesperta dalla metà campo in su?

Allegri l'anno successivo che gli hanno venduto ibrahimovic e thiago silva ha valorizzato el sharawi e a gennaio con l'arrivo di balotelli ha centrato il terzo posto con una delle rimonte più incredibili nella storia della serie a.L'anno dopo ancora non gli hanno messo a disposizione nessun rinforzo e il milan ha fatto la fine che ha fatto.Anzi lui si è preso anche delle colpe non sue.Non vedo perché la juventus di ora che è molto più forte di quel milan debba considerarsi già condannata.

Sono arcisicuro che se diamo tempo a questo allenatore avremo una squadra in grado di dominare per anni e anni.Perché a differenza di conte non spreme i giocatori ma insegna loro a vincere le partite gestendole e dosando le energie per poi dare il massimo in europa

Purtroppo la verità è che il tifoso juventino vuole solo conte in quella panchina e al massimo accetterebbe un deschamp.
Io purtroppo mi sono rassegnato che presto o tardi tutti vorranno la testa di allegri alla prima occasione buona.
Io dico che un allenatore come Massimiliano Allegri lo rimpiangeremo per tanto ma tanto tempo.
Io per tutta la vita probabilmente.
Perché secondo me è l'allenatore più in gamba che questo club abbia mai avuto.

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