JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

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Dan.y92
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Dan.y92 » 10/05/2016, 10:01

Biglia più forte di Pjanic è una cosa che non sta in cielo né in terra.
Comunque Marotta ha detto che confermerà la rosa e arriverà qualcuno solo se partirà qualcun altro.



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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 10/05/2016, 10:08

Vucinic ha patito il periodo della pareggite, come tutti gli altri. Eppure anche lì qualche assist o gol lo ha fatto.
Di sicuro discontinuo però senza di lui la Juventus quello scudetto non lo vinceva. L'accelerazione che ha avuto negli ultimi due mesi di campionato è stata comunque decisiva.


ps: Marotta aveva anche detto che Alex Sandro non interessava l'anno scorso.
Ci si può fidare relativamente di quel che dice e per fortuna. Perché pensare che la rosa sia a posto così è da manicomio.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 10/05/2016, 11:15

Rocks ha scritto: Perché pensare che la rosa sia a posto così è da manicomio.
Eh, infatti, ci abbiamo solo vinto uno scudetto dando mezzo girone di vantaggio alle altre e finendo fuori dalla Champions giocandocela alla pari col Bayern.
Con questo non voglio dire che non debba essere fatto qualche innesto importante. Ma nell'ipotesi di confermare
Buffon
Barzagli Chiellini Rugani Bonucci
AlexSandro Licht Evra
Khedira Marchisio Pogba
Zaza Morata Mandzukic Dybala
mi pare che qualche bella soluzione per un undici titolare ce l'hai. Difesa e attacco a posto. Manca qualcosa tra gli esterni, specie considerando Cuadrado non riscattabile. E servirebbe ancora un centrocampista forte e di prospettiva data la scarsa integrità fisica dei nostri titolari - anche se Lemina e Sturaro sono cresciuti esponenzialmente. Chiaro è che se Morata va via va degnamente rimpiazzato.
Non è che ogni anno puoi cambiare dieci giocatori: la base è ottima.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 10/05/2016, 11:36

Dan.y92 ha scritto:Comunque Marotta ha detto che confermerà la rosa e arriverà qualcuno solo se partirà qualcun altro.
ovvio, devi aver la rosa di massimo 25 giocatori (esclusi gli under 21, illimitati). :/

le dichiarazioni di marotta valgono zero, aveva anche detto che alex sandro non l'aveva mai trattato e il giorno dopo ha firmato, e così mille altre volte. è il suo lavoro, ovviamente bluffa spesso ed è giusto così.


comunque sì, la base è ottima, ma sicuramente migliorabile. soprattutto per quanto riguarda l'affidabilità, perché il centrocampo pogba-marchisio-khedira è tanta roba, ma se poi khedira gioca la metà delle partite e marchisio è fuori fino a gennaio...
stessa roba in difesa, la bbc è una garanzia e siamo d'accordo ma barzagli ha 35 anni e chiellini è sempre rotto...
e poi hai diversi giocatori assolutamente inutili, che occupano slot e non sono sicuramente adatti a certi livelli (vuoi perché scarsi tipo padoin, vuoi perché inaffidabili tipo asamoah)...

qualche ricambio è indispensabile, c'è poco da fare.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da El Bamba » 10/05/2016, 11:36

uomodelmonte88 ha scritto:
Eh, infatti, ci abbiamo solo vinto uno scudetto dando mezzo girone di vantaggio alle altre e finendo fuori dalla Champions giocandocela alla pari col Bayern.
Con questo non voglio dire che non debba essere fatto qualche innesto importante. Ma nell'ipotesi di confermare
Buffon
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mi pare che qualche bella soluzione per un undici titolare ce l'hai. Difesa e attacco a posto. Manca qualcosa tra gli esterni, specie considerando Cuadrado non riscattabile. E servirebbe ancora un centrocampista forte e di prospettiva data la scarsa integrità fisica dei nostri titolari - anche se Lemina e Sturaro sono cresciuti esponenzialmente. Chiaro è che se Morata va via va degnamente rimpiazzato.
Non è che ogni anno puoi cambiare dieci giocatori: la base è ottima.
buona base ma rosa ASSOLUTAMENTE da migliorare..
via i pesi morti Asa, Pereyra, Sturaro (buon gregario, ma nulla di che) Caceres, Hernanes
Khedira e Marchisio da non considerar affidabili
Barzagli e Chiellini possibile perdan colpi
Servon almeno 3 innesti a Centrocampo
1 ottimo difensore
1 vice Lichtsteiner
non e poco :incredulo:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 10/05/2016, 12:27

Sono in totale disaccordo.
Una squadra che ha vinto come ha vinto, e che ha tenuto testa a tutte in Champions NON è in alcun modo inadeguata.
Migliorabile, sì. Anche il Barcellona è migliorabile, anche il Bayern.

E' fisiologico che ci saranno dei ricambi a centrocampo, ma parliamo di seconde linee (più uno "slot" per un grande acquisto, così come ho detto nel primo post). Il riscatto di Lemina a 10 milioni, non proprio noccioline, indica che sul ragazzo c'è un percorso delineato e preciso. Così come per Sturaro, che mai capirò come un ragazzo di 23 anni che ha fatto vedere quel che ha fatto vedere lui possa essere considerato un "peso morto"... logica per cui negli anni passati avremmo dovuto dare via con sdegno gente come Marchisio o Bonucci, che alla prima stagione in bianconero avevano deficitato ben più di lui (pur nel rispetto delle vostre opinioni, ci mancherebbe altro).

Sulla difesa, non è che si possa fare un mercato basato sul "Eh, ma potrebbero rompersi": se li tieni in rosa con ambizioni di maglia titolare devi avere fiducia nella loro tenuta. E se va male, va male. Non puoi metterti dieci difensori di prospetto in rosa: un'ingiustizia nei loro riguardi (abbiamo visto che fatica ha fatto Rugani a inserirsi) e anche una ciarlatanata per i posti in rosa.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 10/05/2016, 13:17

uomodelmonte88 ha scritto:
Eh, infatti, ci abbiamo solo vinto uno scudetto dando mezzo girone di vantaggio alle altre e finendo fuori dalla Champions giocandocela alla pari col Bayern.
Con questo non voglio dire che non debba essere fatto qualche innesto importante. Ma nell'ipotesi di confermare
Buffon
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Non è che ogni anno puoi cambiare dieci giocatori: la base è ottima.
Metti in conto che una sequela di 25 vittorie in 26 partite difficilmente la ripeterai in futuro. Aggiungi anche i tanti giocatori tendenti all'infortunio, l'avanzare dell'età di Barzagli, Chiellini che ha i suoi anni e peggiora a livello di ricadute come infortuni, Lichtsteiner che ha superato ormai i 31, ha avuto l'operazione al cuore e non potrà giocare titolare fisso, Buffon che comunque avanza negli anni insieme agli altri. Più un centrocampo dove ti mancherà Marchisio che è il suo cuore (e non può giocarle tutte titolare come non può neanche Bonucci), Khedira non è affidabile fisicamente e Asamoah e Pereyra rischiano di diventare (o lo sono già) ex giocatori. Concludi che in avanti Mandzukic, per quanto importante, fisicamente potrebbe patire altri problemi come l'anno scorso, Morata forse va via, Zaza da titolare ancora non convince del tutto.

La base è ottima ma hai molte cose da migliorare. Delle riserve da cambiare perché sono più rottami che giocatori, dei giocatori anziani che devi centellinare e soprattutto alcuni giocatori importanti per i quali devi avere delle alternative valide e non dei giocatori di riserva improvvisati per il ruolo. Come detto, la rosa così com'è va migliorata assolutamente, aver vinto quest'anno non significa riuscire a ripetersi anzi significa sottovalutare quei problemi che ci avevano portato al collasso a inizio stagione.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 10/05/2016, 13:32

Ma siamo d'accordissimo che qualche puntellata va data.
Ma è anche vero che i giocatori non sono foglie che puoi tagliare: o rescindi (con minusvalenze) o riesci a cederli (o tutt'al più aspetti che scada il contratto).
E questo peraltro vale per i centrocampisti più nell'occhio del ciclone (Asamoah, Pereyra, ci metterei pure Hernanes).
Si cede, poi si acquista. Altrimenti finiscono i posti in rosa.

Per la difesa è diversa: hai appena rinnovato a Barzagli, Chiellini fa parte del progetto. Rugani e Bonucci sono giovani e al top. Non è che puoi mettere dieci centrali in rosa. La necessità di un grande difensore l'avrei capita se non avessimo rinnovato il contratto di Barza.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 10/05/2016, 13:41

uomodelmonte88 ha scritto: Sulla difesa, non è che si possa fare un mercato basato sul "Eh, ma potrebbero rompersi": se li tieni in rosa con ambizioni di maglia titolare devi avere fiducia nella loro tenuta. E se va male, va male.
non è ti basi sul "potrebbero rompersi", semplicemente sei sicuro che lo faranno.
perché barzagli, khedira, chiellini sono giocatori che sai già in partenza che un tot di partite saranno indisponibili.
comunque si parla di un giocatore, che rimpiazzerà caceres (un rottame). non di 3 o 4 (che sarebbe assurdo).

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 10/05/2016, 13:49

lando ha scritto: non è ti basi sul "potrebbero rompersi", semplicemente sei sicuro che lo faranno.
perché barzagli, khedira, chiellini sono giocatori che sai già in partenza che un tot di partite saranno indisponibili.
comunque si parla di un giocatore, che rimpiazzerà caceres (un rottame). non di 3 o 4 (che sarebbe assurdo).
Eh, pienamente d'accordo. Ci può servire una riserva di lusso in difesa. Come Caceres.
Non è che puoi prendere un potenziale crack e fargli fare panchina per far giocare Rugani e Bonucci.
Così come non puoi permetterti di far fare un'altra stagione a Daniele in cui scende in campo dieci volte.
Quindi, o si crede che lui sia il difensore del futuro o se ne compra un altro (e si fa fuori lui).

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da MacheteKowalski » 10/05/2016, 14:20

Sono d'accordo con il Panda.
Come detto, ci vorrebbero solamente 2-3 innesti a mio avviso.
Un regista serio, che potrebbe permettere a Marchisio, al rientro, di spostarsi mezz'ala ed avere Marchisio, Khedira e il regista a giocarsi 2 maglie. Avresti poi Lemina e Sturaro come ottime riserve.
Un centrale, a meno che non si passi alla difesa a 4: giocare in 3 dietro con una sola riserva di ruolo ti farebbe trovare con la coperta troppo corta (come contro il Bayern con Evra centrale). A meno, appunto, di adattare Patrice in mezzo e lasciare Sandro a sx.
Un terzino dx, qualora non si riscattasse Cuadrado.

Tutto però dipenderà dalle valutazioni di Allegri sui giovani, soprattutto a centrocampo: Lemina e Sturaro possono essere inseriti con costanza o hanno ancora bisogno di tempo? Nel primo caso, avresti Lemina a sostituire Marchisio come regista e potresti anche concederti il lusso di tenere Hernanes, se non arrivano offerte.
Asamoah a gennaio avrà la coppa d'Africa, non so se troveremo qualcuno disposto a prenderselo.
Pereyra l'anno scorso mi piaceva tantissimo, quest'anno anche a causa infortuni l'ho visto molto regredito.

In ogni caso, quello di quest'anno mi sembra un mercato difficile, vedremo cosa si inventeranno Marotta e Paratici.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da El Bamba » 10/05/2016, 17:23

Rispetto le Vs. Opinioni ma non le condivido..
2-3 innesti non spostan nulla..
Mi spiace ma a Rugani (che ha ancora ampi margini di crescita) in partite che contano gradirei uno piu forte..
Non vorrei MAI piu vedere un centrocampo così scarso come a Verona..
Gradirei a destra (data la partenza di Cuadrado) uno al quale il vecchio treno svizzero faccia da chioccia e da panchinaro di lusso

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 10/05/2016, 18:46

Serve almeno un innesto per ogni giocatore inutile al progetto o sapendo che una serie di infortuni continui sarà ampliamente pronosticabile. A costo di perderci (considerando che ormai Asamoah lo hai ammortizzato) non puoi permetterti più di avere riserve che se non hanno un giocatore titolare forte al loro fianco (anzi due) ti combinano quello che Asamoah e Sturaro hanno combinato insieme tra Milano e Verona (una vergogna senza fine). Devi sostituire Cáceres, almeno due difensori devi prenderli. Meglio ancora uno che sa fare sia il difensore che il terzino, butto un Ivanovic per dirne una su un possibile affare alla Evra. E un Benatia in prestito in modo da non spendere soldi e avere potenza di fuoco per investire là dove serve davvero senza per questo rimanere con la coperta corta dietro. A centrocampo serve un regista di ruolo e di livello, non puoi permetterti Lemina che è un adattato tra l'altro, gli daresti troppe responsabilità in un ruolo non suo. Hernanes se si riesce a vendere in Cina tanto meglio, Sturaro invece lo terrei. Ma almeno un sostituto per i possibili addii di Asamoah e Pereyra (che poi addii per modo di dire visto che entrambi sono stati disponibili a ogni morte di papa) devi prenderlo oltre al regista. Hai Khedira che sai bene essere capace di farsi spesso male, hai Marchisio che rientra da un infortunio gravissimo, in pratica di titolari ti rimane il solo Pogba. Almeno un altro giocatore degno di essere titolare devi prenderlo. Più un altro e a questo punto potrebbero anche puntare su Mandragora (che sa fare anche il difensore a quanto pare). Oppure riprendere Luca Marrone sperando che non si infortuni più con la cadenza precedente (Marrone è anche capace di essere il vice Bonucci per quanto non al suo livello). Con Marrone poi si aggiungerebbe un altro tassello alla zona vivaio, secondo le nuove norme. Sulle fasce hai Evra e Alex Sandro, al momento non credo puntino ad altro. A destra invece devi almeno prendere un terzino destro (continuo a sperare in De Sciglio) perché non puoi sperare in Lichtsteiner (sempre che non si prenda Ivanovic a zero, come già detto) come titolare fisso per tutta una stagione.
Berardi pare essere già preso, possibile il multi impiego ma lì siamo alle teorie. In attacco troppi enigmi su Morata e Zaza per essere sicuri di come andrà. Ma almeno 4-5 innesti devi farne e almeno uno dev'essere di altissimo profilo, quello del regista a centrocampo.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 10/05/2016, 19:40

El Bamba ha scritto:Rispetto le Vs. Opinioni ma non le condivido..
2-3 innesti non spostan nulla..
beh oddio, dipende da chi sono i 2-3 innesti.

mettiamo che prendono (sono nomi ipotetici eh, non sto dicendo che sicuramente la juve li ha presi, che siano lì a implorare di venire a torino, che da piccoli sognavano di venire alla juve. no lo specifico, che non si sa mai) danilo, l'armeno e pjanic.

sicuro che non hai rinforzato pesantemente la squadra, guadagnando in tutti gli aspetti?

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Messaggio da Rocks » 10/05/2016, 19:43

lando ha scritto:
beh oddio, dipende da chi sono i 2-3 innesti.

mettiamo che prendono (sono nomi ipotetici eh, non sto dicendo che sicuramente la juve li ha presi, che siano lì a implorare di venire a torino, che da piccoli sognavano di venire alla juve. no lo specifico, che non si sa mai) danilo, l'armeno e pjanic.

sicuro che non hai rinforzato pesantemente la squadra, guadagnando in tutti gli aspetti?
Per carità, Danilo no. Concordo su Pjanic e l'armeno invece, con loro hai già due innesti di livello (e sono effettivamente necessari).
Anche perché Allegri non si è rassegnato col trequartista.

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