JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

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Rocks
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 10/07/2016, 18:07

Il problema è sugli ingaggi, solo su quello ormai i giornali (ma anche i vari club di sceicchi) possono appendersi. Perché Bonucci per ora prende sui 3,5 milioni e Pogba sui 5 mentre loro possono offrire il triplo. Anche per questo rido quando qualcuno mi dice che con i soldi di Pogba e Bonucci ti rifai la squadra comprando dei top player....come li paghi con lo stipendio? E se dai loro uno stipendio da 7 o più milioni, credete che i vari Buffon, Marchisio, Barzagli, Khedira, Mandzukic, Dybala, ecc se ne staranno zitti? Di fatto al momento non puoi rinforzarti vendendo perché non hai le possibilità di comprare dei top player già pronti o dei giocatori già solidi e in età buona per avere davanti 3 o 4 anni ad altissimi livelli. Puoi solo prendere delle scommesse, magari qualche scommessa grossa su cui puntano anche altri (Gomes o Jesus) ma rimetti tutto in gioco, vendi la spina dorsale della squadra e non sai se i prossimi saranno all'altezza. In più devi riformare il gruppo perché senza quei due saltano due pilastri dello spogliatoio.

Su Kroos, per me al momento è molto più solido e continuo di Pogba. E' attualmente uno dei migliori centrocampisti del mondo insieme a Modric e pochi altri. Pogba può anche raggiungere quei livelli, specie se continuerà a migliorare a livello tattico e continuerà ad aumentare il lavoro sporco e diminuire i giochetti. Può farlo benissimo anche alla Juventus, anzi visto il gruppo che si è formato per lui sarebbe anche meglio. Al Barcellona, Real Madrid, Bayern o così via c'è sempre il rischio del "giocattolo nuovo". Cioè che, indipendentemente dalla tua forza e dal tuo livello può arrivare il classico presidente che vuole il giocattolo nuovo e ti vende per prendersene un altro. Vedi Di Maria o Cavani.

Pjaca fatto non lo leggo da nessuna parte, non ufficiale almeno.
E anche Benatia non capisco perché non abbiano ancora chiuso, c'è addirittura il rischio che salta tutto a causa dell'infortunio di Boateng e il Bayern che deve cercare un sostituto. Quanto odio queste perdite di tempo per limare i dettagli.



Corilo1
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Corilo1 » 10/07/2016, 18:21

In questo momento, ci sono due centrocampisti al di sopra di tutti: Iniesta e Muller. So che il tedesco gioca spesso molto più avanti, quasi da punta, ma il suo ruolo naturale continua ad essere tra il centrocampo e la trequarti avversaria, come lo spagnolo.

Mezzo gradino sotto, metto Modric :love:

Pogba, nella mia personalissima opinione, sta appena sotto con i vari Kross, Verratti e Ozil. Non mi vengono in mente altri alla pari di questi, considerando che giocatori come Hazard, Bale, Di Maria, Reus eccetera sono più ali e trequartisti puri, io quando paragono Pogba ai big d'Europa prendo in considerazione i centrocampisti anche con attitudini offensive ma comunque centrocampisti. Già Ozil è al limite nella categoria di Pogba.

Sul prezzo, c'è poco da dire. Non lo facciamo noi, lo fa il mercato, lo fa la Juventus.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Der Metzgermeister » 10/07/2016, 18:26

Totalmente d'accordo con Rocks.
Il nodo sono gli ingaggi (anche per l'eventuale gioco al rialzo di altri, qualora un compagno pendesse uno stipendio molto alto), ad oggi ipotizziamo una sfida di mercato tra juventus e m.utd (è un semplice esempio, per rendere l'idea) per un calciatore.
In linea teorica ad oggi non ci sarebbe motivo (parlando di obiettivi sportivi conseguibili) per cui un calciatore dovrebbe preferire i red devils alle zebre perchè le seconde competono per i massimi trofei conquistabili (scudetto, coppa nazionale e principale coppa europea) mentre i primi no.
Eppure grazie agli ingaggi pure un club che nella stagione che si appresta a cominciare è inferiore alla juventus può essere un concorrente temibile.
Corilo1 ha scritto:In questo momento, ci sono due centrocampisti al di sopra di tutti: Iniesta e Muller. So che il tedesco gioca spesso molto più avanti, quasi da punta, ma il suo ruolo naturale continua ad essere tra il centrocampo e la trequarti avversaria, come lo spagnolo.

Mezzo gradino sotto, metto Modric :love:

Pogba, nella mia personalissima opinione, sta appena sotto con i vari Kross, Verratti e Ozil. Non mi vengono in mente altri alla pari di questi, considerando che giocatori come Hazard, Bale, Di Maria, Reus eccetera sono più ali e trequartisti puri, io quando paragono Pogba ai big d'Europa prendo in considerazione i centrocampisti anche con attitudini offensive ma comunque centrocampisti. Già Ozil è al limite nella categoria di Pogba.

Sul prezzo, c'è poco da dire. Non lo facciamo noi, lo fa il mercato, lo fa la Juventus.
Non hai citato Montolivo, shame!Shame! :party:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da RollinsHeel » 10/07/2016, 19:10

Comunque vedere Toni giocare fuori ruolo sempre e comunque tra nazionale e club da almeno due anni fa un po' male al cuore. :ave:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da ADP_91 » 10/07/2016, 22:59

Pjaca sembra vicinissimo...così come il ritorno di Cuadrado.se riesci a fare questi 2 colpi più un centrocampista,senza vendere nessun big sarebbe un mercato da 9.
poi adesso sinceramente chi è che va a dare 50 o più milioni per Andre Gomes?per me siamo ancora in corsa.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da christian4ever » 11/07/2016, 9:26

Pjaca è anche un'alternativa tattica non indifferente, non so se Allegri voglia provarlo anche da seconda punta, però certamente in partite particolari (vedi big match di Champions) può cambiare spartito e passare al 4-3-3/4-5-1 come fece lo scorso anno con il Bayern.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 11/07/2016, 9:46

Andrè Gomes di sicuro non ha dimostrato di valere 50 in questo europeo (e d'altronde non lo ha dimostrato neanche col Valencia).
Magari qualche speranza di prenderlo a 30 più bonus c'è ancora, sempre se si riesca a mettere alle strette il Valencia e lo United si tiri fuori dalla corsa. Vedremo.

Pjaca vicinissimo comincia a darmi fastidio così come Benatia...o si chiude o non si chiude, non possono volerci settimane per sti due.
Il ritorno di Cuadrado per me sarebbe graditissimo, il problema però rimane che manca una punta almeno per l'attacco. Non puoi giocarti tre competizioni con tre punte (perché Pjaca ora come ora è meno punta che mai). Forse punteranno su qualche under 21 per la quarta punta così da evitare rotture di balls per il numero della rosa.

Pogba ha fatto schifo in questo europeo? Bene, nessuno allora continui a parlare di 120 milioni, non lo vendiamo e stop.
Se fa così schifo ce lo teniamo noi volentieri.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da AFM2000 » 11/07/2016, 10:17

Ma più che altro più che Pogba, il pericolo è Raiola.

Cioè Pogba può fare pure questo ragionamento del tipo "Sentite io per restare alla Juve, che sta costruendo una squadra fortissima rifiuto un contratto da 15 milione, però voi come minimo me lo dovete adeguare a 7/8", certo potrebbe causare delle problematiche, in teoria, perché altri potrebbero chiedere un aumento, ma non credo. Che è più o meno lo stesso che può fare Bonucci "Io rifiuto una squadra che si, potrebbe darmi di più a livello di stipendio ma che parte fa il preliminare di Champions, e se escono? Però dopo le grandi stagioni che ho fatto mi merito un sostanzioso adeguamento".

Il pericolo sono oggettivamente i procuratori. Se Raiola convince Pogba che quell'ingaggio è irrinunciabile, quando sappiamo tutti che semmai dovesse partite intascherebbe dai soldi della cessione il 20% (e che 20%), arrivederci e grazie.

Dico che non è un problema di soldi, la Juve è andata avanti senza i 123 di Pogba. Può rifiutarli tranquillamente, dipende solo dalla controparte.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Der Metzgermeister » 11/07/2016, 10:23

AFM2000 ha scritto:Ma più che altro più che Pogba, il pericolo è Raiola.

Cioè Pogba può fare pure questo ragionamento del tipo "Sentite io per restare alla Juve, che sta costruendo una squadra fortissima rifiuto un contratto da 15 milione, però voi come minimo me lo dovete adeguare a 7/8", certo potrebbe causare delle problematiche, in teoria, perché altri potrebbero chiedere un aumento, ma non credo. Che è più o meno lo stesso che può fare Bonucci "Io rifiuto una squadra che si, potrebbe darmi di più a livello di stipendio ma che parte fa il preliminare di Champions, e se escono? Però dopo le grandi stagioni che ho fatto mi merito un sostanzioso adeguamento".

Il pericolo sono oggettivamente i procuratori. Se Raiola convince Pogba che quell'ingaggio è irrinunciabile, quando sappiamo tutti che semmai dovesse partite intascherebbe dai soldi della cessione il 20% (e che 20%), arrivederci e grazie.

Dico che non è un problema di soldi, la Juve è andata avanti senza i 123 di Pogba. Può rifiutarli tranquillamente, dipende solo dalla controparte.
Ma che Raiola guadagni nello spostare il più frequentemente possibile i membri della sua scuderia non è una novità infatti (si dice Ibra e si dice tutto credo), penso che però la Juventus possa avere degli argomenti (non necessariamente legati all'ingaggio) per non perdere Pogba (lo ammetto, se la serie A lo perdesse mi darebbe non poco fastidio perchè umanamente mi fa una simpatia assurda :mrgreen: e certi personaggi vorrei "godermeli a casa mia" quanto più a lungo possibile :LOL2: ), non quest'anno almeno.
Ultima modifica di Der Metzgermeister il 11/07/2016, 13:50, modificato 1 volta in totale.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da salettone » 11/07/2016, 10:53

Stavo pensando, e se pur passando alla difesa a quattro, Allegri non rinunciasse alla BBC? Sono il solo che proverebbe Bonny davanti alla difesa?

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Messaggio da MacheteKowalski » 11/07/2016, 11:00

Avevo sentito qualcuno ipotizzare questa soluzione, credo però che Leo dia il meglio di sé in difesa.

Ora si parla di interessamento per Keita della Lazio.
Non mi dispiacerebbe, a prezzi decenti.
E poi cediamo Zaza a 30, pigliamo Icardi e si passeggia in Europa :party:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Morris93 » 11/07/2016, 11:21

Onestamente, dite che parte Paul?

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Messaggio da salettone » 11/07/2016, 12:12

Intanto da ieri ad oggi, la fantomatica offerta dello UTD, sarebbe aumentata di altri 9 mln.
120 fissi e 12 di bonus.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 11/07/2016, 12:28

Nah, Bonucci davanti alla difesa non ce lo vedo proprio. Penso che avrebbe non poche difficoltà, lui abituato ad essere il primo regista della squadra e a non avere nessuno alle spalle se non Buffon. Godrebbe di molta meno libertà e faticherebbe molto di più.
Su Pogba, il problema è Raiola. La questione però è anche un'altra...conviene a Raiola inimicarsi la Juventus? Perché lui sa bene che se fa una mossa così con Pogba, poi si inimica la dirigenza che di fatto gli ha valorizzato uno sconosciuto permettendogli di sparare prezzi da 100 in su.

Comunque domani ci sarà la presentazione di Pjanic.
Rallenta l'accordo per Benatia, essendosi infortunato Boateng pare che il Bayern voglia cercare il sostituto...che scatole.
Icardi alla Juve non credo sarebbe bene accetto comunque. Specie nello spogliatoio.

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Messaggio da ADP_91 » 11/07/2016, 12:46

Raiola ha appena detto che Pogba resta alla Juve!!

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