JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

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AFM2000
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da AFM2000 » 16/01/2017, 9:08

Ma la Fiorentina più di quello che ha fatto, che doveva fare? Appurata l'enorme differenza di organico fra le due squadre, che poteva fare di più? Io ho visto una squadra che pure con la sensazione fortissima che sia al termine di un ciclo, aveva delle idee, giocava a calcio, era offensiva, teneva la palla per creare occasioni. La Juve ha fatto questo? No.

Vecino ha preso una traversa, come minimo Buffon ha fatto 3/4 parate decisive, Ilicic ha sbagliato una roba ridicola solo davanti alla porta, della Juve tolto il tiro di Higuain murato, l'occasione da fermo e il tiro zoppato di Dybala non ha creato niente.

E' ovvio che i meriti di una squadra siano sempre collegati ai demeriti dell'altra, ma questa volta mi pare che ci siano grossi meriti della Fiorentina, come altrettanti demeriti della Juve, ma non tutta questa differenza.



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Morris93
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Morris93 » 16/01/2017, 9:46

Sono d'accordo con AFM in questo caso, Sousa l'ha preparata alla grande e la Fiore ha giocato una buonissima partita al contrario nostro, che per demeriti sia dei singoli che per come li ha schierati (ripropongo il quesito anche qua, Miralem? Non parlatemi di fisicità) il nostro allenatore, ci hanno distrutto. I cambi sbagliati poi, non sono una novità oramai.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Der Metzgermeister » 16/01/2017, 10:14

Criticare Allegri ci può stare attualmente perchè il gioco "brutto" va bene finchè fai il rullo compressore e vinci comunque le partite (come il filotto dell'anno scorso che ha permesso alla Juventus di vincere lo scudetto in rimonta) ma penso ci si debba concentrare anche su alcuni deficit dirigenziali in particolar modo in sede di calciomercato.
La Juventus è povera a centrocampo ed è assurdo che non si sia preso un calciatore "meglio di uno Sturaro".
Finchè ci sono clausole da pagare e non si deve trattare il prezzo con la società (ed hai ovviamente i soldi per pagare suddette clausole) basta accordarsi col calciatore e via, lo si porta a casa...il problema (ieri con un Draxler, oggi con un Witsel) è quando c'è da prendere un calciatore "senza clausola" (e, soprattutto, calciatori di livello medio-alto).
Tra l'altro, non avere "piani B" (e non mi si citi Hernanes come "piano B" in luogo di Draxler :ammiccante: ) quando "i piani A" saltano lascia un pò basiti.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 16/01/2017, 10:32

Io sinceramente trovo un po strano accusare allenatore e dirigenza e mai, mai i giocatori.

Ieri hanno fatto cagare tutti (tolto Higuain che ha corso tutto il tempo). Non uno ha dimostrato di tenerci a vincere la partita. Hanno corricchiato. Al novantesimo inquadravano Bonucci che rideva. Sono usciti dal campo tranquilli e sereni, soltanto un po scocciati.
Non hanno più fame, forse nemmeno un languorino.

Puoi avere anche Sigmund Freud in panchina, ma se non hai voglia di fare...
Poi arriva Chiellini, e poi Marchisio e poi Bonucci... Tutti a piagnucolare su internet dicendo che è una lezione da apprendere... Ma quest'anno continuiamo a prendere le pizze in faccia e a non impararla, questa lezione.

Per me ieri peggiori in campo: la BBC al completo. E questa è l'unica colpa che riconosco ad Allegri e che fa parte del suo DNA. Hai Rugani che ha fatto faville finora, perché rispedirlo in panchina appena hai i mammasanta, sebbene Bonucci e Chiellini arrivino da infortuni seri?
E nota di demerito a Pjaca, che per come sono fatto io finirebbe in tribuna fino a marzo. Perché alla Juve non esiste che tiri, sospetti un tocco di braccio e ti metti a fare la scimmia al posto di ritentare di buttarla dentro e proiettarti verso il goal.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Der Metzgermeister » 16/01/2017, 10:37

Pandino è ovvio che la colpa principale sia dei calciatori (sono loro che vanno in campo dopo tutto), personalmente ho fatto una considerazione più ad ampio spettro.
Tra l'altro ieri ad esempio si è detto che far giocare QUESTO Chiellini e non QUESTO Rugani è abbastanza da "meh".

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da AFM2000 » 16/01/2017, 10:39

Comunque per quanto trovi legittime le critiche per una squadra che non vince uno scontro diretto fuori casa, alla fine parliamo sempre di una sconfitta che può essere bilanciata con i 3 punti da recuperare col Crotone per tornare a +4. Poi noi dobbiamo andare a Milano e ho la sensazione fortissima che non la vinciamo, quindi i punti persi oggi li recupera tranquillamente nelle prossime partite per allungare di nuovo.

La Juve comunque è ancora in una fase dove perdere lo scudetto sarebbe un autogol clamoroso e più per demeriti propri, che meriti delle altre. E' ovvio che la pratica scudetto non è chiusa, non era chiusa dopo la partita con la Roma, figuriamoci adesso con tutto un girone di ritorno da giocare, però ribadisco che siamo ancora in una fase dove la Juve può avere sicuramente ancora una stabilità e sarebbe assai sorprendente non trovarla in vetta nelle prossime 10 gare per dire.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Mystogan » 16/01/2017, 10:47

Ma se la Juventus un gioco ragionato non ce l'ha e se l'atteggiamento spesso sbagliato con cui scendono in campo i giocatori e colpa loro, Allegri allenatore più pagato d'Italia sta su quella panchina per fare cosa, esattamente? Organizza il brunch domenicale?

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 16/01/2017, 11:07

Tra l'altro Sturaro sta diventando un'ossessione per molti di voi...

Anche ieri sera nonostante sia stato al di sotto della sufficienza come tutti, ha fatto l'inserimento che ha portato al goal e ha recuperato un bel po di palloni...
Marchisio?
Khedira?
Non pervenuti ma intoccabili per cognome e importanza storica?

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 16/01/2017, 11:11

Mystogan ha scritto:Ma se la Juventus un gioco ragionato non ce l'ha e se l'atteggiamento spesso sbagliato con cui scendono in campo i giocatori e colpa loro, Allegri allenatore più pagato d'Italia sta su quella panchina per fare cosa, esattamente? Organizza il brunch domenicale?
L'assenza di gioco, vera o presunta, possiamo ben imputarla a Allegri immagino.

Le motivazioni sono questione più complessa. E sperare che le tiri fuori lui per tutti è molto molto "italiano" come atteggiamento: l'uomo solo che cambia le cose.
Oh, con Conte è stato così eh.
Ma la Juve deve averle e basta dopo questi anni.
Senza bisogno di psicologi...

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Cena 4 Ever » 16/01/2017, 11:22

Molto semplicemente.... l'anno scorso c'era Pogba oggi c'è Sturaro.
La differenza fra un fenomeno e un mestierante è questa.
Recuperate l'intervista Sky a Chiellini, ha espresso in modo perfetto quello che pensavo ma non riuscivo a mettere insieme.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Mystogan » 16/01/2017, 11:32

uomodelmonte88 ha scritto:Le motivazioni sono questione più complessa. E sperare che le tiri fuori lui per tutti è molto molto "italiano" come atteggiamento: l'uomo solo che cambia le cose.
Oh, con Conte è stato così eh.
Eh, appunto. Ma anche lo stesso Montella quando col Milan ha affrontato la Juve ha trasmesso un certo atteggiamento.

Un allenatore deve anche saper tenere il gruppo sulle spine, e Allegri non mi pare ne sia in grado, anche quando allenava il Milan.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Morris93 » 16/01/2017, 12:11

@uomodelmonte, assolutamente, Khedira ha fatto cagare ieri sera, il peggiore in mezzo al campo è stato lui e andava tolto prima, non tanto per i danni che stava facendo (perchè di fatto, ha sbagliato poco), ma per la presenza praticamente inesistente, nullo, zero iniziativa, e in copertura ancora più fantasma. Ha tolto Sturaro perchè non ha i piedi, e si sa, ma sicuramente ha fatto meglio del tedesco.

A Marchisio do un 5,5 solo perchè abbiamo perso, non posso dire che abbia fatto bene, ma sicuramente neanche male, si è limitato al compitino. Concordo su Rugani, è un mistero che tolta la Coppa Italia, giochi solo quando ci sia l'assenza di qualcuno della BBC, se uno è in formissima, si schiera.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Myles Kennedy » 16/01/2017, 15:08

A questa Juve sarebbe bastato Vidal a sistemare i problemi di centrocampo. Senza un Pogba si sopravvive, senza uno come Vidal no.
E comunque la Juve é ancora in totale controllo del campionato.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Corilo1 » 16/01/2017, 18:40

Allegri dice che abbiamo perso perchè la Fiorentina ha fatto la partita della vita.

Niente di più falso. Non fraintendetemi, la Fiorentina ha fatto una buonissima gara specie considerando che non stiamo parlando del Barcellona, ma dopo il primo quarto d'ora già aveva nettamente calato il ritmo, infatti il gol è arrivato in un momento di stanca della partita, e in modo anche casuale, nonostante i viola abbiamo continuato a creare i presupposti per passare in vantaggio sfruttando l'assenza della Juve dal terreno di gioco.

Il paragone con il Genoa non esiste, i liguri ci hanno massacrato pressando fin nella nostra area e non facendoci capire un cazzo, ieri la partita era ampiamente recuperabile, difatti dopo il gol di Higuain i viola hanno indietreggiato il baricentro e noi abbiamo subito sprecato una clamorosa palla in quattro con il portiere per terra, oltre a quella incredibile di Dybala.

Siamo noi il problema. E siamo noi anche la soluzione. BASTA giocare in maniera cosi conservativa, BASTA entrare in campo con un'atteggiamento degno del Chievo, con tutto il rispetto per il Chievo, e cominciamo a GIOCARE a calcio.

Mi sono rotto i COGLIONI di vedere Higuain da solo contro tutte le difese della serie A, mi sono rotto i COGLIONI di vedere Dybala che per prendere un pallone deve tornare nella nostra area di rigore, ALZIAMO sto cazzo di baricentro e cominciamo ad essere noi ad andare a prendere gli avversari, perchè vedere una rosa del genere, pur con i limiti a centrocampo, difendere in undici e partire bassissimi anche contro la Pro Vercelli in casa è sconfortante.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da AFM2000 » 16/01/2017, 18:45

Ma ogni squadra ha le sue caratteristiche e ogni allenatore prova ad esaltarle.

Il Genoa ha certe caratteristiche quindi impostare la partita in un certo modo con la Juve è solamente una conseguenza.

Non è un reato abbassare il ritmo, specie affrontando la prima della classe, la cosa più importante è mantenere l'ordine in fase difensiva. Va detto che il goal di Higuain è arrivato in maniera fortuita subito dopo il loro raddoppio, quindi è ovvio che i presupposti portano un abbassamento del baricentro della Fiorentina perché era la Juve che doveva cercare il pareggio e fare risultato.

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