JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

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End of an era
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da End of an era » 21/03/2017, 14:18

Monociglio all attacco :party:



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lando
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 21/03/2017, 15:41

Filoriginale ha scritto:Boh. A me Chiappero non pare proprio un fulmine di guerra.
la bongiorno è meglio? ;)

Rocks
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 21/03/2017, 20:20

Solo lieve contrattura per Dybala. Per fortuna.
Comunque dicono che dovrebbe riposare per la prossima gara Argentina, addirittura si vocifera di un suo rientro immediato a Vinovo (a cui non so se credere. D'altronde davanti ha Messi).

Febbre per Bonucci, difficile che ci sia con l'Albania.

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Aaron Kirk
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Aaron Kirk » 21/03/2017, 20:58

Rocks ha scritto:L'unico modo per poter far condannare davvero Agnelli e gli altri dirigenti, che non sono stati ritenuti neppure indagabili dalla giustizia ordinaria, per la giustizia sportiva è avere nuove prove a proprio vantaggio. Il problema è che se hanno nuove prove e non le hanno fornite alla giustizia ordinaria e all'antimafia passano un bruttissimo guaio, non credo si possa legalmente. In sostanza tutta l'accusa si regge sul fatto che Agnelli avrebbe incontrato dei capi ultrà che avevano legami con il crimine organizzato. Il problema è che quei capi ultrà non l'avevano scritto in fronte che avevano tali legami ed erano incensurati per la legge e la polizia. Ma dopo il "non poteva non sapere" basato su un testimone ritenuto inattendibile dalla giustizia ordinaria, anche perché nutriva palese rancore personale nei confronti di Conte, e ritenuto invece perfettamente attendibile dalla giustizia sportiva, ci si può perfino aspettare che "neppure Agnelli non poteva non sapere quello che non sapevano neppure le forze dell'ordine e l'antimafia".
Non è sindrome di accertamento. E del resto l'uomo da cui parte tutto, il signor Pecoraro, a quanto pare negava con tutta forza l'esistenza di mafia capitale. Ed è solo una delle tante, senza tirar fuori nuovamente le trattative con a carogna.
Ma fammi capire Rocks.
Il tuo pensiero è che la Juve vinca scudetti e tutto quello che c'è da vincere in Italia da 5 anni nonostante una cospirazione del sistema/la lega/lo stato per ostacolarla?
Sai cosa succederebbe se ci fosse una cospirazione per impedire alla Juve di vincere?
Non vincerebbe un cazzo.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 21/03/2017, 22:14

Aaron Kirk ha scritto:
Ma fammi capire Rocks.
Il tuo pensiero è che la Juve vinca scudetti e tutto quello che c'è da vincere in Italia da 5 anni nonostante una cospirazione del sistema/la lega/lo stato per ostacolarla?
Sai cosa succederebbe se ci fosse una cospirazione per impedire alla Juve di vincere?
Non vincerebbe un cazzo.
Non credo alla cospirazione. Credo, però, che ai vertici la Juve non stia affatto simpatica. E del resto come potrebbe, viste le dichiarazioni assai pesanti e le richieste di risarcimento? O vuoi forse dirmi che fatti come il "non poteva non sapere, se lo dice uno come carobbio" del calcioscommesse o l'attuale deferimento per "collaborazione con il crimine organizzato" della giustizia sportiva che smentisce l'antimafia e la giustizia penale siano eventi comuni e normali? Non mi sembra che annotare questi fatti come "strani" sia una sindrome di accerchiamento. Perché solo una persona ingenua o in malafede non li definirebbe tali.

Il clima che si sta andando a creare per Napoli-Juve poi (tifosi della Juve aggrediti, arbitro Massa minacciato di morte tramite social, telefono e posta e nessuno dei diretti interessati che ha contribuito ad alzare i toni che dice niente per placarli) non aiuta di certo a pensare meno male.

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Aaron Kirk
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Aaron Kirk » 21/03/2017, 22:36

Rocks ha scritto:
Non credo alla cospirazione. Credo, però, che ai vertici la Juve non stia affatto simpatica. E del resto come potrebbe, viste le dichiarazioni assai pesanti e le richieste di risarcimento? O vuoi forse dirmi che fatti come il "non poteva non sapere, se lo dice uno come carobbio" del calcioscommesse o l'attuale deferimento per "collaborazione con il crimine organizzato" della giustizia sportiva che smentisce l'antimafia e la giustizia penale siano eventi comuni e normali? Non mi sembra che annotare questi fatti come "strani" sia una sindrome di accerchiamento. Perché sono una persona stupida o in malafede non li definirebbe tali.
Ma conta che sono (pochi) episodi di gestione rivedibile che non possono mai restituire il quadro delle cose.
La giustizia sportiva è problematica perché esige risposte immediate, con tutti i problemi che questo comporta.
I piani alti sono gli stessi che danno alla Juve 30 milioni e passa di diritti TV in più rispetto alle dirette concorrenti, che viene graziata costantemente nonostante cori razzisti sia verso i neri (Kou o Balo) che verso i napoletani, sia per gli striscioni su Superga,
La Juve poi ha ricevuto trattamenti assurdi sul prezzo dei terreni che occupa, 5€ al metro quadrato per lo Stadium, 58 centesimi (!!!) al metro quadrato per l'area circostante che il comune si è pure impegnato di sistemare per la squadra. E gli accordi col comune e col Torino (all'epoca diretto da un fornitore della FIAT :EHEH ) sono assurdi, trovali se non ci credi.
Senza stare a rivangare il processo per doping che è storia morta e sepolta.

Insomma a uno sguardo generale mi sembra difficile sostenere una posizione del genere.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 22/03/2017, 0:04

Aaron Kirk ha scritto: Ma conta che sono (pochi) episodi di gestione rivedibile che non possono mai restituire il quadro delle cose.
La giustizia sportiva è problematica perché esige risposte immediate, con tutti i problemi che questo comporta.
I piani alti sono gli stessi che danno alla Juve 30 milioni e passa di diritti TV in più rispetto alle dirette concorrenti, che viene graziata costantemente nonostante cori razzisti sia verso i neri (Kou o Balo) che verso i napoletani, sia per gli striscioni su Superga,
La Juve poi ha ricevuto trattamenti assurdi sul prezzo dei terreni che occupa, 5€ al metro quadrato per lo Stadium, 58 centesimi (!!!) al metro quadrato per l'area circostante che il comune si è pure impegnato di sistemare per la squadra. E gli accordi col comune e col Torino (all'epoca diretto da un fornitore della FIAT :EHEH ) sono assurdi, trovali se non ci credi.
Senza stare a rivangare il processo per doping che è storia morta e sepolta.

Insomma a uno sguardo generale mi sembra difficile sostenere una posizione del genere.
sarebbe il caso di dare uno sguardo approfondito, allora.

magari si scopre che la ripartizione dei diritti tv è stata concordata dai 20 presidenti di a, e tiene conto del bacino d'utenza (come in qualsiasi paese) e dei risultati, quindi ovviamente chi vince guadagna di più. che poi sono 23M, ma vabbeh se vanno alla juve 23 o 30 e passa è lo stesso, anzi forse sono 40 che è meglio. e pure due rigori, via.

http://www.calcioefinanza.it/2016/11/25 ... diritti-tv" onclick="window.open(this.href);return false;

o che più lo volte la juve è stata sanzionata per i cori (anche con chiusura della curva), mentre non mi risulta capiti spesso per i cori su pessotto o l'heysel.

o che i 58 centesimi sono 58 centesimi perché (che caso!) viene fatto il conto su 100 anni di cessione, dividendo quindi la cifra per 100 (che è una stronzata senza senso), e che l'area della continassa era in malora e ora genera indotto, quindi tasse, 365 giorni all'anno.

marcobellinazzo.blog.ilsole24ore.com/2012/11/16/juventus-e-laffaire-continassa-un-po-di-dati-e-qualche-precisazione

o che il doping... aspetta, che doping? no perché la juventus è stata assolta a tutti i livelli.
o parlavi delle pasticche di herrera?
o della piscia di maradona?
effettivamente andrebbero chiarite, queste cose. peccato che si indaghi sempre e solo su una squadra.

https://www.fantagazzetta.com/archivio/ ... ero-204154" onclick="window.open(this.href);return false;

meno male che adesso una società controllata da exor sponsorizza gli arbitri, almeno vinciamo ancora.

ah no, era una bufala anche questa.
:trollface:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 22/03/2017, 9:13

Pienamente d'accordo con Lando sulla zona della Cantinassa, da torinese d'adozione.
La Juve ha rimesso e sta rimettendo in piedi un'intera zona, ci mancherebbe pure che il Comune gliela faceva pagare a caro prezzo.

D'accordo con Aaron sulla questione dei cori razzisti, invece. Va bene che ci sono le multarelle e qualche giornata con la curva chiusa, ma data la gravità di certi cori, dovrebbero essere ben altri i provvedimenti presi.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Sonoio » 22/03/2017, 9:20

lando ha scritto: o che il doping... aspetta, che doping? no perché la juventus è stata assolta a tutti i livelli.
non è vero e lo sai benissimo. non riapriamo il discorso ma non prendiamoci nemmeno in giro

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 22/03/2017, 11:31

Aaron Kirk ha scritto:
Ma conta che sono (pochi) episodi di gestione rivedibile che non possono mai restituire il quadro delle cose.
La giustizia sportiva è problematica perché esige risposte immediate, con tutti i problemi che questo comporta.
I piani alti sono gli stessi che danno alla Juve 30 milioni e passa di diritti TV in più rispetto alle dirette concorrenti, che viene graziata costantemente nonostante cori razzisti sia verso i neri (Kou o Balo) che verso i napoletani, sia per gli striscioni su Superga,
La Juve poi ha ricevuto trattamenti assurdi sul prezzo dei terreni che occupa, 5€ al metro quadrato per lo Stadium, 58 centesimi (!!!) al metro quadrato per l'area circostante che il comune si è pure impegnato di sistemare per la squadra. E gli accordi col comune e col Torino (all'epoca diretto da un fornitore della FIAT :EHEH ) sono assurdi, trovali se non ci credi.
Senza stare a rivangare il processo per doping che è storia morta e sepolta.

Insomma a uno sguardo generale mi sembra difficile sostenere una posizione del genere.
Ne avessi detta una giusta eh.

La giustizia sportiva non è che è problematica, è che invece dell'innocenza fino a prova contraria sembra valere il procedimento colpevole fino a prova contraria. Già se si parte da questo ci sono gravissimi danni. Se poi si cerca di far condannare membri della Juve su simili basi, è chiaro che qualcosa non quadra.

I piani alti tollerano i cori razzisti e via dicendo della Juve? Oh perché, i cori razzisti o di Milano in fiamme della curva del Napoli? I -39 della curva viola? Che fa, li massacra o fa finta di niente pure lì? Qui ti stai un po' prendendo in giro eh. E sui diritti tv, ci manca solo che non pagano quella che è la principale attrazione del campionato con i diritti per trasmettere le partite.

Sui terreni ti hanno già risposto, hai creduto anche tu a delle voci false quando la Juventus ha rimesso a nuovo un terreno abbandonato. Del resto da antijuve come potevi non crederci.

Il processo di doping? Juventus assolta da tutte le accuse. Agricola e Giraudo assolti in due gradi di processo con in mezzo una condanna poi rigettata dalla cassazione. Cassazione che poi fece notare all'accusa, che chiedeva la riapertura del processo, che erano scaduti i termini dopo tre gradi di processo e che i due indagati erano da considerarsi assolti. Assolti, non prescritti. In prescrizione ci finì la richiesta di riapertura dell'ultimo grado di processo dell'accusa che ne era uscita sconfitta.

Fai il favore di non spacciarti per obiettivo utilizzando fonti del genere aaron, sei credibile come auriemma o zampa.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Aaron Kirk » 22/03/2017, 11:33

uomodelmonte88 ha scritto:Pienamente d'accordo con Lando sulla zona della Cantinassa, da torinese d'adozione.
La Juve ha rimesso e sta rimettendo in piedi un'intera zona, ci mancherebbe pure che il Comune gliela faceva pagare a caro prezzo.

D'accordo con Aaron sulla questione dei cori razzisti, invece. Va bene che ci sono le multarelle e qualche giornata con la curva chiusa, ma data la gravità di certi cori, dovrebbero essere ben altri i provvedimenti presi.
Ragazzi sono contento per Torino che la zona sia rinnovata, ma è il comune che si è impegnato a rinnovarla, non la società, cioè ha rinnovato il posto per voi.
Il risultato è una cosa buona, ma è un trattamento di favore.
La storia di come ha ottenuto i terreni del Delle Alpi col Torino poi è incredibile.

Ma siete una grande società gestita paticmente dalla FIAT, i soprsusi non sorprendono, anzi siete dei dilettanti in materia rispetto ad altri.
Il Real ha comprato Bale coi fondi statali che servivano a salvare le banche. Questo è un signor sopruso.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 22/03/2017, 11:43

Spettacolare che continui a usare racconti e luoghi comuni a casaccio ma poi ti incazzi se si fanno notare certi personaggi a bordo campo del vostro club eh. La parte del "trattamento di favore" fa davvero sorridere.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Aaron Kirk » 22/03/2017, 11:48

Rocks ha scritto:poi ti incazzi se si fanno notare certi personaggi a bordo campo del vostro club eh.
:disgustato2:
Quando è successo?
A chi ti riferisci?
A bordo campo? Bordocampo nel pubblico o tipo con i medici di squadra? O i raccattapalle?

I fatti sono accaduti, se tu rifiuti di dare l'interpretazione ovvia non posso fermarti.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 22/03/2017, 12:24

Sonoio ha scritto:
non è vero e lo sai benissimo. non riapriamo il discorso ma non prendiamoci nemmeno in giro
riapriamolo, invece.
ho postato le sentenze. dove leggi qualcosa di diverso da "assolta"? :-
Aaron Kirk ha scritto:
Ragazzi sono contento per Torino che la zona sia rinnovata, ma è il comune che si è impegnato a rinnovarla, non la società, cioè ha rinnovato il posto per voi.
Il risultato è una cosa buona, ma è un trattamento di favore.
La storia di come ha ottenuto i terreni del Delle Alpi col Torino poi è incredibile.

Ma siete una grande società gestita paticmente dalla FIAT, i soprsusi non sorprendono, anzi siete dei dilettanti in materia rispetto ad altri.
Il Real ha comprato Bale coi fondi statali che servivano a salvare le banche. Questo è un signor sopruso.
il comune cos'è che ha rinnovato? è la juventus che compra e costruisce, il comune vende e stop. trattamento di favore? un terreno degradato e un quartiere interamente rifatto, che genera indotto e che ha lasciato metri edificabili da destinare altrove (ergo, altri soldi che prenderanno).
trattamento di favore? e dov'è? ci guadagnano tutti, da sta cosa. tranne i fegati altrui. :lol:
Aaron Kirk ha scritto:
:disgustato2:
Quando è successo?
A chi ti riferisci?
A bordo campo? Bordocampo nel pubblico o tipo con i medici di squadra? O i raccattapalle?

I fatti sono accaduti, se tu rifiuti di dare l'interpretazione ovvia non posso fermarti.
parla del figlio del boss a bordo campo, quello in teoria dipendente di non ricordo che azienda di manutentori.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Aaron Kirk » 22/03/2017, 13:04

Ah. Vabbè magari il figlio del boss è un ragazzo simpatico :angel;

Comunque seriamente, trovatemi il post dove dico che la società del Napoli è pulita, perché io davvero non me lo ricordo. Le società sono società gestite da uomini d'affari, tendenzialmente il più pulito di loro merita di bruciare all'inferno con i suoi figli per venti generazioni fra atroci sofferenze, DeLa come Agnelli come Preziosi come chi per loro.

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