JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

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Morris93
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Morris93 » 10/06/2017, 21:08

Come avevo già scritto qualche pagina fa, sono totalmente d'accordo. Avessimo avuto una panchina decente, in finale di Champions avremmo visto un'altra partita.



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MrER
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da MrER » 11/06/2017, 0:58

Io rimango convito che l'abbiano persa prima mentalmente e poi sul campo, non dico che la panchina non abbia influito ma non in maniera così drastica.
Per il resto continuo a pensare ad inizio anno a chi diceva che le riserve juventine sarebbero potuto arrivare tranquillamente in champions...

Nathan
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Nathan » 11/06/2017, 8:35

Morris93 ha scritto:Come avevo già scritto qualche pagina fa, sono totalmente d'accordo. Avessimo avuto una panchina decente, in finale di Champions avremmo visto un'altra partita.
Non è la panchina il problema della Juve, ma il livello mentale e la cosa grave viene da quelli che in teoria sarebbero gli uomini spogliatoio come la difesa e Buffon.(che poi questi è tipo finito da anni è un altro discorso).

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RollinsHeel
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da RollinsHeel » 11/06/2017, 8:43

Nathan ha scritto:Non è la panchina il problema della Juve, ma il livello mentale e la cosa grave viene da quelli che in teoria sarebbero gli uomini spogliatoio come la difesa e Buffon.(che poi questi è tipo finito da anni è un altro discorso).
:horrific:

Se siamo arrivati in finale buona parte del merito è di Gigi. Contro Lione, Monaco e Barça ci ha salvato il culo lui.

Nathan
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Nathan » 11/06/2017, 8:49

RollinsHeel ha scritto:
:horrific:

Se siamo arrivati in finale buona parte del merito è di Gigi. Contro Lione, Monaco e Barça ci ha salvato il culo lui.
I Gol presi contro il real sono stati assurdi,specie il secondo.


Buffon ha avuto il merito di reinventarsi come portiere e di come si gestisce ma se davvero si pensa che sia solo il suo di merito per essere andati in finale state male.

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lando
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 11/06/2017, 8:57

Nathan ha scritto:
I Gol presi contro il real sono stati assurdi,specie il secondo.
perché, è colpa di buffon? una deviazione che alza il pallone e lo fa andare all'angolino, come l'avrebbe potuto prendere?
il primo cr7 solissimo in mezzo, e anche qui deviazione e palla all'angolino, il terzo altro buco difensivo... ha dormito la difesa, il quella merdosa partita.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da taker85 » 11/06/2017, 9:43

Il salto per la conquista della Champions a mio parere non te lo fa fare ne Shick, nè Dybala nè Zonzi ora come ora. Per i prossimi anni invece è tutto da scrivere.

Come ha dimostrato il Real serve gente con le palle cubiche, che non si caghi sotto, TOP PLAYER, pronti e "allenati" a vincere in campo Europeo.

L'esempio lampante è Dani Alves che a tratti in questa Juve sembrava Dio sceso in terra, ed è uno che tra poco va in pensione, per farvi capire cosi significa avere una mentalità europea vincente (unita a bravura di base).

Fossi io e avessi 80-100 milioni da spendere andrei su Di Maria o Verratti, gente che ha costruito un regno in quelle posizioni nel campo.

Perchè obiettivamente la JUve la squadra forte ce l'ha, ma aggiungici 1\2 di "campioni", no promesse del calcio, e vedrai che quei 45 minuti li giochi con un piglio diverso.

Rocks
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 11/06/2017, 10:43

Buffon finito da anni non si può leggere, dai. L'unico gol su cui Buffon ha qualche colpa è il secondo ed è uno dei tiri più fortunati mai visti nella storia della Champions League, tiro a casaccio che rimpalla tra due giocatori e cambia direzione più volte. Lì si è visto che la reattività di Buffon non è più quella di prima ma se anche non fosse arrivato lì il gol, sarebbe arrivato dopo. I centrocampisti erano morti, Barzagli pure. Sul primo non ha colpe, il tiro sarebbe stato parato senza la deviazione fortuita (altro colpo di fortuna mostruoso, un tiro, un gol nel primo tempo, cosa che ha contribuito ad affossare il morale).

Di fatto ci serve una panchina che possa giocarsi tranquillamente il campionato con questo nuovo modulo sostituendo i titolari quando serve. Questo è il primo fattore che ci serve, che il Real ha e noi no. Zidane ha fatto giocare fisse le riserve vincendo diverse partite di campionato pur avendo il Barcellona a pari punti.

Ma aggiungerei un altro fattore che ha aiutato il Real ad arrivare fresco in finale mentre noi eravamo morti. Il cinismo e l'aggressività.
Di fatto il Real ha quasi sempre massacrato i suoi avversari con punteggi roboanti. Questo, più che a una qualità tecnica superiore, è dovuto a un atteggiamento che li portava ad attaccare con convinzione anche dopo il vantaggio. Quando chiudi numerose partite sul 3-4 a 0 già al 50esimo allora puoi passare 40 minuti a passeggiare pigramente (anche perché il morale dell'avversario va in pezzi). E se sommiamo tutti quei minuti, quelle mezz'ore nell'arco della stagione, ottieni una parte finale di campionato in cui il Real praticamente ha passeggiato per 10 partite.

Il fatto che la Juve, invece, troppe volte sull'uno a zero (o 2 a 0 al massimo) smettesse di attaccare con convinzione o non chiudesse la partita per mancanza di cinismo (aggiungiamo pure le nostre incapacità sui calci piazzati indiretti. Ho contato circa 19 gol segnati dalla Juve in stagione tra campionato, coppa italia, Champions e supercoppa. 19 gol su più di un centinaio di calci piazzati indiretti, rendiamoci conto) portava spesso gli avversari ad aggredirci per tentare di riaprire la partita, vuoi con un rimpallo, un tiro della domenica e così via. Costringendo i giocatori a rimanere concentrati e a sprecare energie psicofisiche.

Magari sto dicendo una stronzata ma per me c'è stato anche questo fattore determinante.
E la storia delle difese della serie A non regge più così tanto, alla luce dei tantissimi gol segnati, mai visti 5 giocatori superare così facilmente la soglia dei 20 gol in una singola stagione.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 11/06/2017, 11:17

io sono d'accordo, vincere aiuta a vincere e schiacchiare 4-5 a zero l'avversario ti da una mentalità diversa.
però torni al problema di base: se le tue riserve non sono all'altezza puoi fare la goleada solo tenendo sempre i titolari, le riserve non sono all'altezza. ma se tieni sempre i titolari non puoi gestire 3 impegni. la coperta è troppo corta, con questo modulo non hai possibilità di rotazione.
ecco perché dobbiamo inserire dei titolari top, ma anche e soprattutto delle riserve all'altezza.

con le formazioni tipo e la salute di tutti impostata sulla freccina in su, non siamo così inferiori al real come a nessuno.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 11/06/2017, 11:57

Il problema è che troppo spesso anche la formazione titolare ha faticato ad andare oltre il 2 a 0.
Questo è dovuto a un tipo di atteggiamento abbastanza rinunciatario e che tende a difendere dopo il secondo gol (a volte anche durante il primo), pensando che gestendo il risultato non si sprechino energie.

Vera la questione delle riserve.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da marcogiannelli » 11/06/2017, 15:21

Mica ho detto che le riserve non servano
Ho detto che non è per quello che la Juventus quest'anno non era competitiva a livello Europeo prima di una genialata di Allegri (motivo per cui hai limitato i danni in mezzo enfatizzando le tue peculiarità)
Perché col vecchio modulo avevi alternative ma facevi schifo
Con il nuovo eri più che buono ma senza alternative
Il problema è che devi trovare un altro anno da fantascienza di alcuni giocatori per poter sperare di tornare in finale o comunque di giocarti le partite importanti quasi alla pari con gli altri
Alla Juve manca qualità in mezzo, è più che evidente, oltre a quei giocatori che descrivevo ieri, se non sbaglio

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da AFM2000 » 11/06/2017, 17:05

marcogiannelli ha scritto:Mica ho detto che le riserve non servano
Ho detto che non è per quello che la Juventus quest'anno non era competitiva a livello Europeo prima di una genialata di Allegri (motivo per cui hai limitato i danni in mezzo enfatizzando le tue peculiarità)
Perché col vecchio modulo avevi alternative ma facevi schifo
Con il nuovo eri più che buono ma senza alternative
Il problema è che devi trovare un altro anno da fantascienza di alcuni giocatori per poter sperare di tornare in finale o comunque di giocarti le partite importanti quasi alla pari con gli altri
Alla Juve manca qualità in mezzo, è più che evidente, oltre a quei giocatori che descrivevo ieri, se non sbaglio
Mi piaci :sun:

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marcogiannelli
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da marcogiannelli » 11/06/2017, 17:59

AFM2000 ha scritto: Mi piaci :sun:
Vediamoci :LOL:

Freak Jones
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Messaggio da Freak Jones » 11/06/2017, 18:17

Comunque Rocks veramente... Non ci capisci proprio nulla eh.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Pasko » 11/06/2017, 18:23

Concordo, leggere certa gente fa passare la voglia di entrare sul forum...

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