Tuttowrestling Forum

Karran ha scritto: Parrebbe essere così.
Questo gioco però, che da un alto può essere meritevole e concreto, può facilmente ritrovarsi ad essere un meccanismo di favoritismi legalizzati, o di autofinanziamento dei singoli.

praticamente sospetti che il mov5s faccia in piccolo quello che gli altri fanno in grande da 150 anni
dagli una possibilita,peggio di craxi,della dc,di berlusconi,del pd con la monte dei paschi,non si puo fare ,neanche impegnandosi

Nel frattempo Grillo sta facendo di tutto per costringere il PD e il PDL a fare il governissimo... ora propone di fare il governo a 5 stelle. Davvero un nuovo modo di fare politica... ma spero che la sua base sia meno stronza di lui. Almeno in parte...

Kaiser Sose ha scritto: praticamente sospetti che il mov5s faccia in piccolo quello che gli altri fanno in grande da 150 anni
dagli una possibilita,peggio di craxi,della dc,di berlusconi,del pd con la monte dei paschi,non si puo fare ,neanche impegnandosi

E invece sarebbe peggio proprio perché diverrebbe "legale".

Karran ha scritto: E invece sarebbe peggio proprio perché diverrebbe "legale".

se aiutano un loro amico ad aprire una pizzeria(col microcredito di piu non si puo fare)è sempre meglio di partiti che ,con i soldi dei contribuenti acquistano giganteschi patrimoni immobiliari,banche,diamanti ,sprechi vari e corruzioni di pubblici ufficiali collusi

Kaiser Sose ha scritto: se aiutano un loro amico ad aprire una pizzeria(col microcredito di piu non si puo fare)è sempre meglio di partiti che ,con i soldi dei contribuenti acquistano giganteschi patrimoni immobiliari,banche,diamanti ,sprechi vari e corruzioni di pubblici ufficiali collusi

Il punto è: perché un loro amico?
Perché un sistema siffatto, invece di uno che "spreme" di meno i contribuenti?

A me sta anche bene che "un loro amico" (o cognato/prestanome) apra quante pizzerie vuole. Ma perché dovrebbe farlo con i soldi miei?

Karran ha scritto: Il punto è: perché un loro amico?
Perché un sistema siffatto, invece di uno che "spreme" di meno i contribuenti?

A me sta anche bene che "un loro amico" (o cognato/prestanome) apra quante pizzerie vuole. Ma perché dovrebbe farlo con i soldi miei?

Che poi se funzionasse realmente così si tratterebbe di voti comprati tanto quanto la promessa di rimborsare l'IMU, o se preferisci di clientelismo "alla mafiosa".

Gsquared ha scritto:Nel frattempo Grillo sta facendo di tutto per costringere il PD e il PDL a fare il governissimo... ora propone di fare il governo a 5 stelle. Davvero un nuovo modo di fare politica... ma spero che la sua base sia meno stronza di lui. Almeno in parte...

io fossi in PD e PDL non ci starie per nulla. Fa palesemente apposta a farli alleare così lui può apparire come il povero escluso
Fossi in Bersani gli darei davvero l'appoggio. Poi vediamo cosa riesce a fare.....

Karran ha scritto: Il punto è: perché un loro amico?
Perché un sistema siffatto, invece di uno che "spreme" di meno i contribuenti?

A me sta anche bene che "un loro amico" (o cognato/prestanome) apra quante pizzerie vuole. Ma perché dovrebbe farlo con i soldi miei?

su questo sono daccordo ma siamo in italia dove la realta supera ogni fantasioso sospetto quindi do per certo che aiuteranno i loro amici.
però sono certo che l'istituzione del microcredito ,che consiste in piccoli prestiti a tasso agevolato se non fondo perduto,possa essere una manna dal cielo soprattutto al sud
in fin dei conti in india,brasile e altri paesi in via di sviluppo,ha gia fatto miracoli.creando di fatto un ascensore sociale dalla poverta alla classe media.
poi statisticamente i prestiti di microcredito vengono rimborsati con piu frequenza e puntualita di quelli bancari

BomberDede ha scritto:
io fossi in PD e PDL non ci starie per nulla. Fa palesemente apposta a farli alleare così lui può apparire come il povero escluso
Fossi in Bersani gli darei davvero l'appoggio. Poi vediamo cosa riesce a fare.....

Bersani non deve dare appoggio a nessuno

Kaiser Sose ha scritto:
su questo sono daccordo ma siamo in italia dove la realta supera ogni fantasioso sospetto quindi do per certo che aiuteranno i loro amici.
però sono certo che l'istituzione del microcredito ,che consiste in piccoli prestiti a tasso agevolato se non fondo perduto,possa essere una manna dal cielo soprattutto al sud
in fin dei conti in india,brasile e altri paesi in via di sviluppo,ha gia fatto miracoli.creando di fatto un ascensore sociale dalla poverta alla classe media.
poi statisticamente i prestiti di microcredito vengono rimborsati con piu frequenza e puntualita di quelli bancari

Ma, amico mio caro, i fondi all'imprenditoria esistono da anni. Il principio, di per se, è anche giusto.
Ciò che in Italia deficita, in questo senso, sono il controllo e la gestione della cosa.

Ma non è di questo che si parlava perché: una cosa sono i fondi pubblici che, almeno in teoria, verrebbero stanziati con un criterio. Diverso è il distribuire "fondi che andrebbero al proprio partito" tra chi più mi pare.

Kaiser Sose ha scritto: se aiutano un loro amico ad aprire una pizzeria(col microcredito di piu non si puo fare)è sempre meglio di partiti che ,con i soldi dei contribuenti acquistano giganteschi patrimoni immobiliari,banche,diamanti ,sprechi vari e corruzioni di pubblici ufficiali collusi

Sono soldi RUBATI.
Se tu prendi quei soldi nostri e fai tanta propaganda e poi li dai ad un tuo amico pizzaiolo qual è la differenza con la Minetti che si compra i Lecca Lecca?

Jeff Hardy 18 ha scritto: Sono soldi RUBATI.
Se tu prendi quei soldi nostri e fai tanta propaganda e poi li dai ad un tuo amico pizzaiolo qual è la differenza con la Minetti che si compra i Lecca Lecca?

Questa è una bugia bella e buona.
La Minetti e la Carfagna hanno risollevato fino al boom il mercato delle ginocchiere

Jeff Hardy 18 ha scritto:
Sono soldi RUBATI.
Se tu prendi quei soldi nostri e fai tanta propaganda e poi li dai ad un tuo amico pizzaiolo qual è la differenza con la Minetti che si compra i Lecca Lecca?

che la Minetti con un lecca-lecca è un'immagine nettamente migliore di Grillo con una pizza?

a parte la boutade, più volte ho chiesto ad una mia amica eletta all' ARS, quali saranno i criteri per l'assegnazione di questi micro-crediti. una volta mi è stato risposto che dovevano scegliere gli eletti in una riunione, un'altra che sceglieranno gli iscritti tramite la rete e che infine si occuperà Casaleggio (o chi per lui) di valutare chi ne ha bisogno, grazie alla sua esperienza imprenditoriale.

Jeff Hardy 18 ha scritto:
Sono soldi RUBATI.
Se tu prendi quei soldi nostri e fai tanta propaganda e poi li dai ad un tuo amico pizzaiolo qual è la differenza con la Minetti che si compra i Lecca Lecca?

In realtà più che soldi rubati, visto che a norma di legge sono loro di diritto, sono soldi utilizzati per far clientelismo vecchio stile cercando di passare anche per quelli che "restituiscono i soldi". Che per quanto mi riguarda è anche peggio.
EDIT: Per la serie... chi faceva e fa ancora queste cose? La mafia. Ma già, per Grillo la mafia non esiste...

Karran ha scritto: Ma, amico mio caro, i fondi all'imprenditoria esistono da anni. Il principio, di per se, è anche giusto.
Ciò che in Italia deficita, in questo senso, sono il controllo e la gestione della cosa.

Ma non è di questo che si parlava perché: una cosa sono i fondi pubblici che, almeno in teoria, verrebbero stanziati con un criterio. Diverso è il distribuire "fondi che andrebbero al proprio partito" tra chi più mi pare.

non daranno soldi ma li presteranno(se è vero quel che dicono)
quindi lanceranno un messaggio alle banche usuraie
che invece di fare credito fanno affari,è presto per dirlo ma il m5s ha preso il posto del pci(ai tempi di berlinguer)
critica alla societa,alle istituzioni ,alle banche,questione morale nella politica,giustizia sociale
andare al governo li distruggerebbe,fare opposizione in maniera seria è quello che serve e che è mancato in questi anni dove si è pensato solo a criticare berlusconi senza rendersi conto delle varie crisi settoriali(edilizia pubblica e privata,lavoro giovanile,adeguamento di pensioni e stipendi alla nuova moneta e al costo della vita,sanita vs salute,scomparsa delle piccole botteghe e crisi delle piccole e medie imprese,eccccc.........) in atto dal 2002(euro???????)