ti rispondo per l'ultima volta, tanto è ovvio che scassi i maroni perché sono gobbo (e scommetto che te sei di quelli #tregolirregolari) e neppure provi a capire cosa intendo (che poi sono cose che hanno detto anche altri ma non ho voglia di quotare).
questo era il mio post
sul concetto di "medio" (che è diverso da "mediocre", cosa che invece vuoi far passare come mia ma che non ho detto), non mi sembrava particolarmente complicato da capire: se in un campionato hai barca, real, atletico, villarreal, valencia ecc, non mi pare una cosa sconvolgente dire "barca/real livello altissimo (barca in primis), atletico alto, valencia&co medio, gijon basso". è riferito solo ed esclusivamente al loro equilibrio interno, non c'entra un cazzo con gli altri campionati e non paragona nulla.lando ha scritto:spagna: due squadre che fanno il vuoto, e saltuariamente l'atletico come outsider. un paio di squadre di livello medio che si alternano, le altre le batti anche con le riserve e finiscono 5/6-0 facilmente. in pratica su 38 partite, il real e il barca ne giocano massimo un terzo impegnative
ma se anche vuoi estenderlo, l'unico paragone che puoi mettermi in bocca è quando ho definito "medio-alto" il borussia dortmund, che vorrebbe dire che un borussia di oggi vale meno di bayern e barca e se la gioca col real, vale più o meno un atletico (più meno che più) e più o meno (più più che meno) un valencia. poi la palla è rotonda, ma non mi sembra una gran boiata. siamo lì, alla fin fine. finchè non giocano tra loro, sono ovviamente tutte approssimazioni.
mi sembra evidente (basta pure guardare i risultati) che una "media" spagnola vale molto più di una "media" italiana, oggi. infatti non ho mai detto il contrario.
stesso discorso per la bundesliga: non ho detto "tedesche tutte scarse". ho detto che il bayern è nettamente più forte di tutte, il borussia è l'unica competitrice che può darle fastidio, con le altre c'è un abisso e infatti il bayern vince il campionato con 10-15 punti di vantaggio. anche qui, il discorso è totalmente relativo e circoscritto al loro torneo.
sul concetto di "outsider", chiamala un po' come cazzo ti pare, ma visto che mi riferivo sempre al loro campionato, e visto che il loro campionato lo vince sempre una delle due (tranne una volta ogni 10 anni), non mi sembra così sbagliato. basta decidere la valenza da dare alla parola.
vuol dire che sono scarsi? no
vuol dire che sono una lazio 2.0? no
vuol dire che molto molto spesso finisce dietro? vedendo gli ultimi 10 anni o giù di lì, sì.
tu stesso l'hai definito "partendo chiaramente da underdog". stiamo dicendo lo stesso. è una squadra inferiore alle altre due e superiore alle altre spagnole, che per modo di giocare è un dito in culo, ma che difficilmente vince il titolo. chiamala outsider. ah, tanto per: da wikipedia outsider è "un atleta o una squadra che consegue un risultato importante pur non essendo accreditato come favorito". mi ricorda qualcosa. o forse quando ha vinto la liga erano i favoriti?
la juve l'anno scorso in champions era un'outsider? ovviamente sì, nessuno l'avrebbe data finalista alla vigilia.
e il borussia dortmund che ne fa 4 al real qualche anno fa? idem.
e l'atletico madrid che vince la liga? ops.
altri appunti sparsi: MAI DETTO che il campionato spagnolo o inglese sia più facile dell'italiano. ho detto che tatticamente è più complicato perché noi abbiamo la mentalità del "primo non prenderle", altrove del "giochiamocela". che non vuol dire "le inglesi piccole si calano le braghe", ma che se due squadre giocano a calcio è più probabile che il gap tecnico emerga, mentre se una gioca a calcio e l'altra a parcheggiare pullman è più complicato. sarà un caso che la juventus gioca molto meglio contro il real, o il bayern (ovvero squadre che lasciano giocare) e malissimo con l'atletico (che gioca "da italiana")? sarà un caso che il barca spesso e volentieri infili un 6-0 o un 7-0? ovvio che c'è un gap enorme, ma anche l'atteggiamento è diverso e tra vincere largo contro una squadra che se la gioca e vincere di misura contro una squadra con cui esiste un gap enorme, ma che si chiude a riccio, penso sia logico pensare che una delle due gare sia più impegnativa dell'altra. che non vuol dire (e lo ribadisco) paragonare la forza di qualcuno con qualcun altro.
infatti non ho detto che è solo per questo. il discorso era partito da juve vs bayern, e dalla differente condizione fisica.Der Metzgermeister ha scritto: Ridurre però la miglior forma fisica delle squadre spagnole rispetto alle nostrane solo a questo fattore mi pare inesatto o quantomeno riduttivo. Non corrono di più solo perchè settimanalmente in campionato "vanno a fare la guerra" in maniera minore rispetto alle pari livello italiane.
al che, mi sembra chiaro che i fattori siano tanti (preparazione errata della juve, rosa più ristretta, infortuni, partenza falsa in campionato, pausa invernale...), e tra questi possa esserci anche la maggior difficoltà che la juventus trova contro le squadre molto chiuse.