Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
- Marco Frediani
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Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Pensavo al finale di Wm 40, la fine della storia, la caduta di Roman, tutto bello, tutto giusto. Il pubblico ha avuto quello che voleva, un cambio al vertice sotto molti aspetti necessario e pure simbolico per dare il via alla nuova era e anche per glorificare l'ego di HHH salvatore della patria al posto del vecchio e cattivo Vince McMahon.
Detto questo, la domanda è la seguente: tenendo conto di tutto quello che è successo, hanno fatto bene o hanno fatto male a far perdere Cody l'anno scorso? E più in generale, hanno fatto bene a prolungare delle cose per arrivare per forza a Wrestlemania?
Dal punto di vista di Roman hanno fatto bene, ha tagliato i 1000 giorni, abbiamo avuto la civil war della Bloodline, tutto bello fino a Summerslam quando la decisione di far rientrare Jimmy Uso nella Bloodline ha deragliato tutto, complice una lunga assenza di Roman. Jimmy si impegna, è bravo, ha una faccia da merda incredibile ma proprio è un tilt narrativo, era meglio lasciarlo heel solitario rancoroso a questo punto che tornare a fare il galoppino o approfondire questo aspetto.
Per Cody la decisione di farlo perdere alla fine non lo ha danneggiato, ha battuto pulito Lesnar (però flop di feud), sempre over e tutto. Era una scommessa vedere se sarebbe rimasto a galla da solo? Forse, ma è stata vinta alla grande.
Certo, bisognerà vedere se è meglio da inseguitore che da campione, dipenderà anche dal primo che gli si manda contro (No uso o Solo sikoa, sparate subito alto con orton o un Lashley in attesa di The Rock).
Quindi io dico che hanno fatto bene a far vincere Roman l'anno scorso. Forse era troppo presto per Cody che alla fine era rientrato a gennaio dall'infortunio. Fosse rimasto in saluta sarebbe stato folle farlo perdere.
Non mi piace invece il trend di allungare le cose per far succedere tutto a Wm. Il feud tra gli Usos era morto ad esempio, era un match da fare in autunno, idem lo split delle cinture. Do il beneficio del dubbio perchè era Wm 40, simbolica e yadda yadda ma a volte il ferro va battuto finchè è caldo.
Che ne pensate?
Detto questo, la domanda è la seguente: tenendo conto di tutto quello che è successo, hanno fatto bene o hanno fatto male a far perdere Cody l'anno scorso? E più in generale, hanno fatto bene a prolungare delle cose per arrivare per forza a Wrestlemania?
Dal punto di vista di Roman hanno fatto bene, ha tagliato i 1000 giorni, abbiamo avuto la civil war della Bloodline, tutto bello fino a Summerslam quando la decisione di far rientrare Jimmy Uso nella Bloodline ha deragliato tutto, complice una lunga assenza di Roman. Jimmy si impegna, è bravo, ha una faccia da merda incredibile ma proprio è un tilt narrativo, era meglio lasciarlo heel solitario rancoroso a questo punto che tornare a fare il galoppino o approfondire questo aspetto.
Per Cody la decisione di farlo perdere alla fine non lo ha danneggiato, ha battuto pulito Lesnar (però flop di feud), sempre over e tutto. Era una scommessa vedere se sarebbe rimasto a galla da solo? Forse, ma è stata vinta alla grande.
Certo, bisognerà vedere se è meglio da inseguitore che da campione, dipenderà anche dal primo che gli si manda contro (No uso o Solo sikoa, sparate subito alto con orton o un Lashley in attesa di The Rock).
Quindi io dico che hanno fatto bene a far vincere Roman l'anno scorso. Forse era troppo presto per Cody che alla fine era rientrato a gennaio dall'infortunio. Fosse rimasto in saluta sarebbe stato folle farlo perdere.
Non mi piace invece il trend di allungare le cose per far succedere tutto a Wm. Il feud tra gli Usos era morto ad esempio, era un match da fare in autunno, idem lo split delle cinture. Do il beneficio del dubbio perchè era Wm 40, simbolica e yadda yadda ma a volte il ferro va battuto finchè è caldo.
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Col senno di poi, visto lo spettacolo di W40 si può dire senza alcun dubbio che hanno fatto bene.
Veramente è stato un main event memorabile che resterà per sempre nella storia.
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- Latino Alex
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Parlare col senno di poi è facile, alla fine ne ha beneficiato Cody sicuramente. Ma per me rimane un regno concluso con un anno di ritardo con tutto quello che ne è conseguito.
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Col senno di poi sì, hanno fatto bene. Hanno cucinato il pubblico a dovere, creando reazioni contrastanti. Hanno mandato Cody ancora più over di quanto già non fosse e allo stesso tempo hanno aumentato l'odio verso Roman a livelli inimmaginabili. Che poi è praticamente l'abc del wrestling.
In più, Cody è arrivato a questo match con uno status ancora più alto di quello che aveva l'anno scorso, visto che ha vinto praticamente sempre e vinto tutte le faide in cui si è trovato coinvolto.
In più, Cody è arrivato a questo match con uno status ancora più alto di quello che aveva l'anno scorso, visto che ha vinto praticamente sempre e vinto tutte le faide in cui si è trovato coinvolto.
- CaccoleNutella
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Secondo me ci sono troppe variabili che non potevano conoscere al tempo di cui le più enormi riguardano la presenza di The Rock e la capacità di Cody di mantenere la sua overness per un anno intero.
Obiettivamente la scelta compiuta un anno fa deve essere valutata su quello che era lo stato delle cose di un anno fa e sulla base di ciò che si poteva vedere e prevedere allora per me assomiglia più ad un errore che ha portato a una bella conclusione solo a fronte di situazioni al tempo imponderabili e capacità che al momento non si potevano conoscere e su cui ci si è affidati (?) anche troppo ciecamente
Obiettivamente la scelta compiuta un anno fa deve essere valutata su quello che era lo stato delle cose di un anno fa e sulla base di ciò che si poteva vedere e prevedere allora per me assomiglia più ad un errore che ha portato a una bella conclusione solo a fronte di situazioni al tempo imponderabili e capacità che al momento non si potevano conoscere e su cui ci si è affidati (?) anche troppo ciecamente
- Shinobi
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Più che di errore finito bene, lo definirei un rischio preso. Un po' come quando fai un investimento ed incroci le dita sperando che vada bene piuttosto che male.CaccoleNutella ha scritto: ↑10/04/2024, 9:13 Secondo me ci sono troppe variabili che non potevano conoscere al tempo di cui le più enormi riguardano la presenza di The Rock e la capacità di Cody di mantenere la sua overness per un anno intero.
Obiettivamente la scelta compiuta un anno fa deve essere valutata su quello che era lo stato delle cose di un anno fa e sulla base di ciò che si poteva vedere e prevedere allora per me assomiglia più ad un errore che ha portato a una bella conclusione solo a fronte di situazioni al tempo imponderabili e capacità che al momento non si potevano conoscere e su cui ci si è affidati (?) anche troppo ciecamente
Alla fine sono pur sempre addetti ai lavori che masticano wrestling da decadi, non penso che tirino i dadi per prendere decisioni. Si assumono anche dei rischi, a volte ci prendono ed altre no.
Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Sono combattuto, perché Cody era già super over l'anno scorso, non è che farlo vincere l'anno dopo abbia accresciuto la cosa che era già a livelli altissimi. Parto con tre motivi che mi fanno pensare fosse meglio farlo vincere l'anno scorso.
1)Il feud con Lesnar poteva essere fatto con Brock primo suo sfidante ed era uguale, anzi, forse meglio perché così non avevano l'impiccio di trovare una motivazione al suo attacco (cosa che comunque non hanno fatto se non MOLTO vagamente).
2)L'implosione della Bloodline si poteva fare comunque, il match tra Jey e Roman poteva avvenire anche solo per il discorso del titolo da Tribal Chief.
3)Quest'anno avrebbero potuto fare Reigns vs The Rock e nessuno avrebbe protestato, anzi.
Il tema che mi fa invece ritenere che abbiano fatto bene ad aspettare, è che un regno così imponente è bello che sia finito in un'edizione "tonda" come la 40, in un match in cui le interferenze delle top star ha reso tutto più epico. In più, indirettamente rinviando di un anno abbiamo avuto The Rock in una versione heel fantastica.
Non so, non mi schiero, l'importante è che quest'anno siamo comunque soddisfatti
1)Il feud con Lesnar poteva essere fatto con Brock primo suo sfidante ed era uguale, anzi, forse meglio perché così non avevano l'impiccio di trovare una motivazione al suo attacco (cosa che comunque non hanno fatto se non MOLTO vagamente).
2)L'implosione della Bloodline si poteva fare comunque, il match tra Jey e Roman poteva avvenire anche solo per il discorso del titolo da Tribal Chief.
3)Quest'anno avrebbero potuto fare Reigns vs The Rock e nessuno avrebbe protestato, anzi.
Il tema che mi fa invece ritenere che abbiano fatto bene ad aspettare, è che un regno così imponente è bello che sia finito in un'edizione "tonda" come la 40, in un match in cui le interferenze delle top star ha reso tutto più epico. In più, indirettamente rinviando di un anno abbiamo avuto The Rock in una versione heel fantastica.
Non so, non mi schiero, l'importante è che quest'anno siamo comunque soddisfatti
Ultima modifica di abc il 10/04/2024, 9:20, modificato 1 volta in totale.
- THEREALUNDERTAKER
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
nella puntata del Wrestling Cafè la cosa uscita fuori è che: semplicemente volevano capire se Cody fosse solido o un fuoco di paglia (alla fine era arrivato contro Reigns "per scambio" quando avevano Zayn che aveva praticamente tutto il pubblico dalla sua)
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Mi preme quotare e condividere totalmente questo tuo pensiero.Marco Frediani ha scritto: ↑10/04/2024, 8:41 Non mi piace invece il trend di allungare le cose per far succedere tutto a Wm. Il feud tra gli Usos era morto ad esempio, era un match da fare in autunno, idem lo split delle cinture. Do il beneficio del dubbio perchè era Wm 40, simbolica e yadda yadda ma a volte il ferro va battuto finchè è caldo.
Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Secondo me no per due motivi:
1) hanno dimostrato non più tardi di un mese fa il fatto che erano disposti a sacrificare la "fine della storia" anche quest'anno, quindi è evidente che la sconfitta di un anno fa fosse più legata all'intenzione di far superare i 1000 giorni da campione a Roman che a creare il momento perfetto quest'anno;
2) come diceva Frediani, questa idea che il luogo dei momenti importanti sia WrestleMania dilata eccessivamente certe storie o le mette in standby per mesi per aspettare la Road to WrestleMania, senza considerare poi che in questo modo si toglie valore ad altri PPV, anche storicamente importanti, che sembrano sempre più eventi transitori.
1) hanno dimostrato non più tardi di un mese fa il fatto che erano disposti a sacrificare la "fine della storia" anche quest'anno, quindi è evidente che la sconfitta di un anno fa fosse più legata all'intenzione di far superare i 1000 giorni da campione a Roman che a creare il momento perfetto quest'anno;
2) come diceva Frediani, questa idea che il luogo dei momenti importanti sia WrestleMania dilata eccessivamente certe storie o le mette in standby per mesi per aspettare la Road to WrestleMania, senza considerare poi che in questo modo si toglie valore ad altri PPV, anche storicamente importanti, che sembrano sempre più eventi transitori.
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Però io credo che dovremmo valutare in base a quello che si è visto a WM 40: uno spettacolo incredibile e momenti da ricordare.CaccoleNutella ha scritto: ↑10/04/2024, 9:13 Secondo me ci sono troppe variabili che non potevano conoscere al tempo di cui le più enormi riguardano la presenza di The Rock e la capacità di Cody di mantenere la sua overness per un anno intero.
Obiettivamente la scelta compiuta un anno fa deve essere valutata su quello che era lo stato delle cose di un anno fa e sulla base di ciò che si poteva vedere e prevedere allora per me assomiglia più ad un errore che ha portato a una bella conclusione solo a fronte di situazioni al tempo imponderabili e capacità che al momento non si potevano conoscere e su cui ci si è affidati (?) anche troppo ciecamente
Se avesse vinto lo scorso anno sarebbe stato bello si... ma non così bello... e non dimentichiamo che c'è la possibilità in futuro di fare un terzo Match a WrestleMania tra Cody e Roman (anche se questo è presto, prestissimo per dirlo).
- CaccoleNutella
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Non lo so, cioè per prendersi un rischio devi poterci vedere un vantaggio che sia almeno quantificabile e riconoscibile.Shinobi ha scritto: ↑10/04/2024, 9:15 Più che di errore finito bene, lo definirei un rischio preso. Un po' come quando fai un investimento ed incroci le dita sperando che vada bene piuttosto che male.
Alla fine sono pur sempre addetti ai lavori che masticano wrestling da decadi, non penso che tirino i dadi per prendere decisioni. Si assumono anche dei rischi, a volte ci prendono ed altre no.
Quale era il vantaggio di ritardare l'ascesa di Cody?
Aumentare i numeri di regno di Reigns? Ok, va bene ma anche sticazzi.
Chiudere la storia in una WM con il numero tondo? Ok, ma vedi sopra.
Per il resto avevi un atleta super over e pronto a prendersi un titolo sulle spalle e nuove potenziali storie che potevano aprirsi ed il feud della bloodline che era pronto a concludersi con il botto.
Alla fine hai avuto mesi di Cody che si trascina e che rimane over per miracolo e mesi di bloodline che si trascina e finisce mezzo nello sticazzi. Il tutto condito con poche difese titolate abbastanza inutili a fronte di potenziali spazi ed incroci nuovi che avrebbero potuto giovare sia a Cody che agli sfidanti coinvolti.
Poi si è comunque arrivati ad il bel finale ma secondo me non possiamo non valutarlo al netto dei mesi prima e soprattutto in considerazione del fatto che a questo finale ci si è arrivati anche grazie a due fattori imponderabili e non considerabili da loro a monte cioè: The Rock e l'overness incontestabile di Cody.
Ed il fatto che questi due fattori non li conoscessero a monte lo dimostra il primo grosso abbaglio preso dalla Dirigenza una volta avuto a disposizione The Rock.
- MacheteKowalski
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Il vantaggio è stato l'avere The Rock (questo The Rock) che ha portato una quantità di hype inimmaginabile ad un feud che era abbastanza scontato (toh c'era sempre quel piccolo 10% di dubbio che riproponessero uno swervone) ed una RTWM memorabile.
Inoltre hai rimesso dentro la storia Rhodes che, in tutta onestà, l'anno scorso ho sempre ritenuto inserito a forza e senza grosse motivazioni.
Lo svantaggio è stato avere Rhodes impiegato in feud insulsi per quasi un anno e la storia della Bloodline che è stata enormemente annacquata soprattutto nel rapporto schizofrenico Jey-Jimmy, con l'epilogo insulso di Summerslam.
Gli ultimi 4 mesi di storyline hanno comunque ampiamente cancellato 8 mesi di quasi nulla per cui glielo si perdona e, alla fine, è stato meglio così.
Inoltre hai rimesso dentro la storia Rhodes che, in tutta onestà, l'anno scorso ho sempre ritenuto inserito a forza e senza grosse motivazioni.
Lo svantaggio è stato avere Rhodes impiegato in feud insulsi per quasi un anno e la storia della Bloodline che è stata enormemente annacquata soprattutto nel rapporto schizofrenico Jey-Jimmy, con l'epilogo insulso di Summerslam.
Gli ultimi 4 mesi di storyline hanno comunque ampiamente cancellato 8 mesi di quasi nulla per cui glielo si perdona e, alla fine, è stato meglio così.
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
La roba del "test per vedere se è un fuoco di paglia o meno" è una cagata, molto semplicemente perchè è chiaro (e confermato da Rocky) che l'anno scorso Rhodes-Reigns manco volessero farlo.
Il risultato della 39, per me, rimane quasi indifendibile.
Ha portato a qualche mese effettivamente incredibile, sul lato Bloodline (Night Of Champions e Money In The Bank sono momenti assurdi), ma anche al disastro di SummerSlam e a mesi di sticazzi come quelli invernali.
Dal lato Cody, invece, ha portato al feud con Lesnar (che rimane inspiegabile) e all'autunno della morte contro il Judgment Day.
Chiaro, WM 40 è un apice, o chiamatelo come cazzo volete.
Ma dopo un anno a dir poco discutibile, onestamente non so se ne sia valsa la pena. Anzi, per me è proprio no.
Detto questo, alla fine importa relativamente poco, dovevano recuperare e già il fatto che ci stiamo chiedendo 'ste cose dimostrano quanto l'abbiano fatto bene. Semplice semplice.
Il risultato della 39, per me, rimane quasi indifendibile.
Ha portato a qualche mese effettivamente incredibile, sul lato Bloodline (Night Of Champions e Money In The Bank sono momenti assurdi), ma anche al disastro di SummerSlam e a mesi di sticazzi come quelli invernali.
Dal lato Cody, invece, ha portato al feud con Lesnar (che rimane inspiegabile) e all'autunno della morte contro il Judgment Day.
Chiaro, WM 40 è un apice, o chiamatelo come cazzo volete.
Ma dopo un anno a dir poco discutibile, onestamente non so se ne sia valsa la pena. Anzi, per me è proprio no.
Detto questo, alla fine importa relativamente poco, dovevano recuperare e già il fatto che ci stiamo chiedendo 'ste cose dimostrano quanto l'abbiano fatto bene. Semplice semplice.
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?
Considerando che due mesi fa volevano fare The Rock vs. Roman Reigns, con vittoria di Reigns e almeno un altro anno di regno, direi che per com'è andata si sono allineati non solo i pianeti del sistema solare, ma i pianeti di tutto l'universo.
Ovviamente facendo finire la storia a WrestleMania XL abbiamo avuto una narrazione a più ampio respiro, se fosse finita a WrestleMania 39 si sarebbe avvertita una certa fretta, forse, a dare il titolo a Cody alla prima occasione. Il problema è quello detto da molti, aspettare sempre WrestleMania rende le storie dei mattoni da seguire, e gli ultimi 8 mesi di Bloodline ne sono l'esempio. Tutto ciò che è accaduto dopo SummerSlam è criminale.
Col senno di poi ovvio, alla fine ne è valsa la pena. Ma ripeto, menomale che si sono resi conto del fatto che fare The Rock vs. Roman Reigns per il titolo, estromettendo Cody, sarebbe stata una follia.
Ovviamente facendo finire la storia a WrestleMania XL abbiamo avuto una narrazione a più ampio respiro, se fosse finita a WrestleMania 39 si sarebbe avvertita una certa fretta, forse, a dare il titolo a Cody alla prima occasione. Il problema è quello detto da molti, aspettare sempre WrestleMania rende le storie dei mattoni da seguire, e gli ultimi 8 mesi di Bloodline ne sono l'esempio. Tutto ciò che è accaduto dopo SummerSlam è criminale.
Col senno di poi ovvio, alla fine ne è valsa la pena. Ma ripeto, menomale che si sono resi conto del fatto che fare The Rock vs. Roman Reigns per il titolo, estromettendo Cody, sarebbe stata una follia.
Ultima modifica di PaulSacz il 10/04/2024, 10:18, modificato 3 volte in totale.