MARVEL STUDIOS [commenti, voti, recensioni sui film]

[The Prizefighter]

Va considerato anche che va conquistata una nuova generazione di fans che siano lo "zoccolo duro" come nel 2008 lo sono stati i 15enni dell'epoca.
15enni dell'epoca che comprensibilmente, divenuti ultratrentenni adesso, magari hanno perso (non tutti, ovvio) quel trasporto verso l'MCU, anche in virtù del senso di appagamento e chiusura che è stato "Endgame".
Per questo io credo che chi ipotizza la necessità di ripartire con i cap.america, i thor e gli iron man con attori nuovi non sbagli molto, il ragazzino di oggi, se vuoi "fidelizzarlo" per i prossimi 10-15 anni, ha bisogno dei "suoi" eroi di prima fascia, non è tanto plausibile fidelizzare nuovo pubblico dandogli eroi "minori" da fargli recepire come "top tier".

E' un pò lo stesso discorso che si fa con chi non capisce l'utilità da parte di Warner Bros di produrre una serie tv ambientata nel mondo di Harry Potter. Chi è cresciuto con i film (o li ha comunque vissuti "in diretta") può giustamente non trovare necessario un reboot audiovisivo delle avventure del maghetto inglese, ma i bambini/preadolescenti di adesso non hanno vissuto "in diretta" il boom delle avventure di HP e pertanto creare la "loro versione" della saga della Rowling, presumibilmente si tramuterebbe in nuovi incassi ed entrate per parecchi anni (perchè il bambino ti "compra"-o meglio, si fa comprare -il costume da carnevale, i pupazzi, lo zainetto per la scuola, i quaderni, l'album delle figurine ecc. il fan storico ormai cresciuto non "muove l'economia" di HP come i bambini).

Oddio non lo so sulla questione degli eroi top tier, ma nel 2008 non penso che Iron Man, Thor e Captain America (e in generale gli Avengers come gruppo) avessero lo stesso status che hanno oggi grazie al MCU.
Non penso che nel 2008 Iron Man fosse di prima fascia, ora li percepiamo di prima fascia grazie al lavorone fatto da RDJ, Hemsworth, Evans, Johansson e compagnia. Quindi alla fine hanno fatto sostanzialmente quello che tu non ritieni plausibile, hanno lavorato su eroi non di prima fascia rendendoli top agli occhi di tutto il mondo. Senza girarci troppo intorno penso che nel 2008 gli eroi considerati top tier erano gli X-Men, i F4 e Spider-Man con tutto il corollario di nemici che si porta appresso (e infatti i diritti di sta gente qua erano in mano ad altre case).

In questo senso la capisco pure la scelta di puntare su nuovi eroi "secondari" che diverranno primari quando anche questo ciclo finirà. Anche perchè se reintroducessero ora Iron Man già partirebbero i "eh ma RDJ era meglio". Tom Holland ha fatto Spider-Man in 3 film standalone più comparsate in altri 3 film e ancora oggi si becca i "era meglio Tobey Maguire". Sono film ancora troppo recenti e presenti nell'immaginario collettivo per poter pensare di reintrodurli con nuovi attori

[Tigermask]

Tom Holland ha fatto Spider-Man in 3 film standalone più comparsate in altri 3 film e ancora oggi si becca i "era meglio Tobey Maguire". Sono film ancora troppo recenti e presenti nell'immaginario collettivo per poter pensare di reintrodurli con nuovi attori

Che poi di mezzo c'è stato pure Garfield, ad ogni modo io non ho manco mai amato il 2ndo di Maguire, tanto idolatrato, sempre piaciuto il primo film e basta.

[Der Metzgermeister]

Oddio non lo so sulla questione degli eroi top tier, ma nel 2008 non penso che Iron Man, Thor e Captain America (e in generale gli Avengers come gruppo) avessero lo stesso status che hanno oggi grazie al MCU.
Non penso che nel 2008 Iron Man fosse di prima fascia, ora li percepiamo di prima fascia grazie al lavorone fatto da RDJ, Hemsworth, Evans, Johansson e compagnia. Quindi alla fine hanno fatto sostanzialmente quello che tu non ritieni plausibile, hanno lavorato su eroi non di prima fascia rendendoli top agli occhi di tutto il mondo. Senza girarci troppo intorno penso che nel 2008 gli eroi considerati top tier erano gli X-Men, i F4 e Spider-Man con tutto il corollario di nemici che si porta appresso (e infatti i diritti di sta gente qua erano in mano ad altre case).

In questo senso la capisco pure la scelta di puntare su nuovi eroi "secondari" che diverranno primari quando anche questo ciclo finirà. Anche perchè se reintroducessero ora Iron Man già partirebbero i "eh ma RDJ era meglio". Tom Holland ha fatto Spider-Man in 3 film standalone più comparsate in altri 3 film e ancora oggi si becca i "era meglio Tobey Maguire". Sono film ancora troppo recenti e presenti nell'immaginario collettivo per poter pensare di reintrodurli con nuovi attori

All'epoca non potevano fare altro ed hanno rischiato, perchè come giustamente dici, i nomi più grossi erano di sony (uomo ragno), fox (fantastici 4 ed x-men) ed universal (hulk). Ma all'epoca ancora non c'era l'abitudine (ed il dominio degli incassi da oltre 15 anni) di universi cinematografici condivisi e il cinefumetto (Marvel) non era stato sdoganato come l'IP più redditizia della storia del cinema.
Oggi come oggi, con la "mentalità cambiata" del pubblico, lanciare un filone di successo con eroi "secondari" come lo erano i thor, i cap.america e gli iron man nel 2008 non sarebbe possibile.
E sì, ora sono visti come top-tier grazie alle vicende dell'MCU (come dici anche tu, basta guardare ai gruppi di supereroi...gli avengers erano, nel mondo fumettistico, il 3° gruppo per importanza dietro x-men e fantastici 4, ora come ora sono probabilmente, nella percezione "pop" comune, il primncipale).

[The Prizefighter]

Che poi di mezzo c'è stato pure Garfield, ad ogni modo io non ho manco mai amato il 2ndo di Maguire, tanto idolatrato, sempre piaciuto il primo film e basta.

A me il secondo è piaciuto anche più del primo, che però penso per importanza rimarrà sempre davanti a tutti. Non è stato il primo cinecomic in assoluto, ma il primo a settare uno standard così elevato. Spider-Man 3 invece lo ricordo con affetto perchè avevo 10 anni quando lo guardai la prima volta, c'era Venom, c'era il costume nero, tutto figo. Però col senno di poi è sempre quello che guardo meno, ormai buono solo come base meme. Fu soprattutto colpa di Sony se non vado errato, Raimi voleva fare altro ma gli fu imposto di inserire Venom.

Tra l'altro ricordo pure qualche dietro le quinte con le idee originali per il costume nero, e una di queste era un costume in latex scartato perchè sembrava uscito direttamente da un pornazzo

All'epoca non potevano fare altro ed hanno rischiato, perchè come giustamente dici, i nomi più grossi erano di sony (uomo ragno), fox (fantastici 4 ed x-men) ed universal (hulk). Ma all'epoca ancora non c'era l'abitudine (ed il dominio degli incassi da oltre 15 anni) di universi cinematografici condivisi e il cinefumetto (Marvel) non era stato sdoganato come l'IP più redditizia della storia del cinema.
Oggi come oggi, con la "mentalità cambiata" del pubblico, lanciare un filone di successo con eroi "secondari" come lo erano i thor, i cap.america e gli iron man nel 2008 non sarebbe possibile.
E sì, ora sono visti come top-tier grazie alle vicende dell'MCU (come dici anche tu, basta guardare ai gruppi di supereroi...gli avengers erano, nel mondo fumettistico, il 3° gruppo per importanza dietro x-men e fantastici 4, ora come ora sono probabilmente, nella percezione "pop" comune, il primncipale).

Eh ma personalmente credo che neanche lanciare un secondo filone con gli stessi eroi primari del primo sia una cosa possibile. Perchè sono ancora troppo recenti e troppo freschi nella memoria. La generazione che si avvicina adesso al MCU sicuramente si recupera la golden age iniziando da Iron Man, perchè parliamo di film recenti, non di roba uscita 50 anni fa che per l'adolescente del 2024 è probabilmente inguardabile.

Quindi sostanzialmente sono in un cul-de-sac. O continuano con la linea degli eroi secondari sperando di ripetere il percorso iniziato nel 2008 oppure mega reboot, ma a quel punto chiudevi tutto con Endgame come film conclusivo del ciclo.

[Tigermask]

A me il secondo è piaciuto anche più del primo,

Ai tempi mi ritrovai al cinema con qualche amico e altri che conoscevo appena, c'era da scegliere che film vedere, ed eravamo forse in 2 che volevamo vedere altro.
Insomma, mi vedo il film al cinema e mi annoio, quasi mai mi è capitato nei cinecomic, anche quelli particolarmente brutti.

Con questo non dico che era brutto, ma nel totale non mi è mai piaciuto particolarmente.

Non è stato il primo cinecomic in assoluto, ma il primo a settare uno standard così elevato. Spider-Man 3 invece lo ricordo con affetto perchè avevo 10 anni quando lo guardai la prima volta, c'era Venom, c'era il costume nero, tutto figo. Però col senno di poi è sempre quello che guardo meno, ormai buono solo come base meme. Fu soprattutto colpa di Sony se non vado errato, Raimi voleva fare altro ma gli fu imposto di inserire Venom.

Sì, infatti Raimi voleva fare altro, cmq ho rivisto nel tempo molto il 1mo, ma poco gli altri 2.

[The Prizefighter]

Ai tempi mi ritrovai al cinema con qualche amico e altri che conoscevo appena, c'era da scegliere che film vedere, ed eravamo forse in 2 che volevamo vedere altro.
Insomma, mi vedo il film al cinema e mi annoio, quasi mai mi è capitato nei cinecomic, anche quelli particolarmente brutti.

Con questo non dico che era brutto, ma nel totale non mi è mai piaciuto particolarmente.

Sì, infatti Raimi voleva fare altro, cmq ho rivisto nel tempo molto il 1mo, ma poco gli altri 2.

Se non vado errato i piani iniziali di Raimi prevedevano l'Avvoltoio come villain

[Der Metzgermeister]

sostanzialmente sono in un cul-de-sac. O continuano con la linea degli eroi secondari sperando di ripetere il percorso iniziato nel 2008 oppure mega reboot, ma a quel punto chiudevi tutto con Endgame come film conclusivo del ciclo.

Chiudere tutto non era fattibile, sono comunque film che garantiscono incassi, anche il bistrattato "Ant-man 3" alla fine ha portato a casa quasi mezzo miliardo (e anche in quel caso, l'importante è diminuire il budget realizzativo in modo che si sia in attivo anche se incassi 400 milioni).
E penso che dopo ''secret wars'' si andrà di reboot.

[Tigermask]

Se uno ci pensa, in realtà , i piani della marvel non erano tutti insensati, cioè, dopo Endgame lo scopo era continuare a proporre film, ma non mille alla volta, ma pochi l'anno.

Idea giusta, ma proposte sbagliate, visto quello che è uscito poi.

Gran parte del pubblico si era giustamente affezionato a determinati personaggi e relativi attori. Poi alcuni dei film (e qualche serie) uscite non reggevano e non reggono il raffronto con quelle precedenti.

Altro punto non da poco, ma anche questo è stato detto, l'acquisizione della Disney.

In più aggiungerei la "demonizzazione" dei cinecomic, un modo di fare che poi a me non è piaciuto, quando si comincia a puntare il dito non su un prodotto solo ma a tutto quanto.

Un po', ma questo è parer mio, ma giusto per far capire cosa intendo, il discorso dei Ghost Rider con Cage, il primo non era e non è per me male, il 2ndo invece...
Eppure uscito il secondo son aumentati esponenzialmente i commenti negativi comprendendo anche il primo.
Vero pure che abbiamo visto anche un'altra versione di GR nelle serie, ciò non toglie che il film in se , il 2ndo, è fatto malino, ma non tutto è da buttare.

Quindi son usciti dei film non proprio riusciti e hanno cominciato a dire che tutto il MCU fa schifo, anche dai cosidetti "cultori" del cinema (che è una bella razza eh!)

Se non vado errato i piani iniziali di Raimi prevedevano l'Avvoltoio come villain

La cosa divertente è che ho letto sta cosa svariate volte, eppure me la dimentico sempre, cmq mi pare di sì, l'Avvoltoio.

[The Prizefighter]

Chiudere tutto non era fattibile, sono comunque film che garantiscono incassi, anche il bistrattato "Ant-man 3" alla fine ha portato a casa quasi mezzo miliardo (e anche in quel caso, l'importante è diminuire il budget realizzativo in modo che si sia in attivo anche se incassi 400 milioni).
E penso che dopo ''secret wars'' si andrà di reboot.

Non intendevo una chiusura completa del baraccone, ma una chiusura del ciclo. Magari si poteva iniziare con un soft reboot partendo proprio dalle serie e poi tornare al cinema con un ciclo nuovo e separato dal vecchio. Un po' come per i fumetti che dopo un tot arriva il resettone e si ricomincia come se niente fosse

Se uno ci pensa, in realtà , i piani della marvel non erano tutti insensati, cioè, dopo Endgame lo scopo era continuare a proporre film, ma non mille alla volta, ma pochi l'anno.

Idea giusta, ma proposte sbagliate, visto quello che è uscito poi.

Gran parte del pubblico si era giustamente affezionato a determinati personaggi e relativi attori. Poi alcuni dei film (e qualche serie) uscite non reggevano e non reggono il raffronto con quelle precedenti.

Altro punto non da poco, ma anche questo è stato detto, l'acquisizione della Disney.

In più aggiungerei la "demonizzazione" dei cinecomic, un modo di fare che poi a me non è piaciuto, quando si comincia a puntare il dito non su un prodotto solo ma a tutto quanto.

Un po', ma questo è parer mio, ma giusto per far capire cosa intendo, il discorso dei Ghost Rider con Cage, il primo non era e non è per me male, il 2ndo invece...
Eppure uscito il secondo son aumentati esponenzialmente i commenti negativi comprendendo anche il primo.
Vero pure che abbiamo visto anche un'altra versione di GR nelle serie, ciò non toglie che il film in se , il 2ndo, è fatto malino, ma non tutto è da buttare.

Quindi son usciti dei film non proprio riusciti e hanno cominciato a dire che tutto il MCU fa schifo, anche dai cosidetti "cultori" del cinema (che è una bella razza eh!)


La cosa divertente è che ho letto sta cosa svariate volte, eppure me la dimentico sempre, cmq mi pare di sì, l'Avvoltoio.

Ma all'inizio credo abbiano rilasciato roba nella stessa quantità delle fasi precedenti. Poi è arrivata la pandemia, il boom (neanche troppo improvviso visto che si era tutti chiusi in casa) dei servizi in streaming e da lì hanno iniziato a svaccare perchè oltre ai film poi dovevi guardarti 6/8 episodi di ogni serie che usciva. Troppi progetti tutti assieme con la qualità che calava sempre di più anche dal punto di vista puramente grafico. She Hulk è aberrante in termini di effettistica, e non solo, ma i prodotti Marvel si sono sempre distinti per essere quantomeno eccelsi dal punto di vista degli effetti, e ora sono calati terribilmente

[Tigermask]

Io dei film delle ultime 2 fasi salvo poco, delle serie anche se alcune non perfette (tipo Ms. Marvel) e alcuni orribili (she-hulk appunto), ma altre non pessime in toto (Loki a parer mio, poi Hawkeye, Moon Knight e l'ultima, Echo, che si perde verso la fine).

Ma contesto in generale la qualità della sceneggiatura, i vecchi film come molte serie, erano cmq avanti a molte attuali, e anzi, la pandemia poteva regalare agli sceneggiatori il tempo per realizzare qualcosa di sensato, ma non lo hanno fatto, anzi, hanno buttato giù idee discutibili e risultati non proprio entusiasmanti.

Che poi hanno fatto storie con personaggi poco conosciuti, a me personalmente tange poco, mi piace veder sempre qualcosa di differente e nuovo, io di mio non amo comunque vedere e rivedere gli stessi più volte, anzi, un po' alla volta.
Accolgo volentieri nuovi personaggi, ma devono avere dietro una storia ben fatta.

Credo che il pubblico poi si sia anche in parte "stufato" di veder le origini di "X" personaggio, almeno per me è così, vorrebbero vedere più azione.

Sugli effetti, d'accordissimo.

[Marvels]

Holland si becca sempre il paragone negativo con Maguire perché il suo Spider Man ci ha messo tre film a isolarsi da Stark , che è quanto di più lontano possibile dalla sua figura di eroe , tanto che nel cartaceo tra i due sono volate spesso mazzate per essere due personaggi totalmente diversi pure quando Tony aveva preso Peter sotto la sua ala .
In due film su tre viene oscurato pur essendo il protagonista ( prima da Iron Man , poi da Strange e i due Spider -Man ) .
Se volevano fare uno Spider Man moderno buttavano dentro Morales e poi introducevano Parker venticinquenne -trentenne inventandosi che si era ritirato .

[Backbone Crusher]

Pare confermato John Malkovich nel film dei F4.

[Der Metzgermeister]

Annunciata la data di messa in onda della serie marvel dedicata ad Agatha, intitolata "Agatha all all along": 18 settembre 2024 con il rilascio di 2 episodi.

[Giant92]

Annunciata la data di messa in onda della serie marvel dedicata ad Agatha, intitolata "Agatha all all along": 18 settembre 2024 con il rilascio di 2 episodi.

Ecco, questa è proprio roba meno che inutile, a chi interessa onestamente?

[Italian Hitman]

beh, oddio...se serve per introdurre i Midnight Sons potrebbe anche avere un suo perchè...