JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

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THEREALUNDERTAKER
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

uomodelmonte88 ha scritto: 17/06/2020, 23:37 Mah, tu dici?
Io per ora lo riconosco bene: uno bravissimo a perdere.
uomo, onestamente io ragiono sulle qualità del gioco, non sui risultati; palleggio lento troppa palla trattenuta, ed anche la difesa non scalava bene.

Questo non è Sarri, mi dispiace. E contro il Napoli è la seconda volta che lo vedo nettamente in bambola sul piano del gioco. Quando era a Napoli nessuno lo ha mai messo sotto sul piano del gioco, poi poteva perdere, ma 7\8 tiri in porta li facevamo sempre. Per me è assurdo e l'allenatore è sempre lo stesso.

Ecco perchè dico che non è lui



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lando
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 17/06/2020, 23:40 Quando era a Napoli nessuno lo ha mai messo sotto sul piano del gioco, poi poteva perdere, ma 7\8 tiri in porta li facevamo sempre. Per me è assurdo e l'allenatore è sempre lo stesso.

Ecco perchè dico che non è lui
Allegri lo ha incartato più volte, vincendo a Napoli e disattivandolo totalmente.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

lando ha scritto: 17/06/2020, 23:59 Allegri lo ha incartato più volte, vincendo a Napoli e disattivandolo totalmente.
no Lando a Napoli Allegri vinse con un contropiede e dovette ringraziare gli errori di Insigne su rigore e goal sbagliati davanti alla porta. Ma il Napoli mostrava un gioco superiore. Un altra l ha persa 2 a 1 Allegri: A Torino allegri vinse ringraziando Zaza all 88esimo: e poi perse, brutto, l'anno del quasi scudetto dove appunto la Juve non fece un tiro in porta giocando in casa)

Partite TOTALMENTE diverse sarrianamente parlando: l'unico allenatore che Sarri ha davvero sofferto nei 3 anni Napoletani è stato Maran.

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lando
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 18/06/2020, 0:03 no Lando a Napoli Allegri vinse con un contropiede e dovette ringraziare gli errori di Insigne su rigore e goal sbagliati davanti alla porta. Ma il Napoli mostrava un gioco superiore. Un altra l ha persa 2 a 1 Allegri: A Torino allegri vinse ringraziando Zaza all 88esimo: e poi perse, brutto, l'anno del quasi scudetto dove appunto la Juve non fece un tiro in porta giocando in casa)

Partite TOTALMENTE diverse sarrianamente parlando: l'unico allenatore che Sarri ha davvero sofferto nei 3 anni Napoletani è stato Maran.
Mah, io ricordo una Juve che si difese, ma che non venne mai dominata dal Napoli. Poi le occasioni le subisci perché comunque una squadra forte crea sempre, ma mai surclassata.

A Torino (quella di Zaza) il Napoli non fece un tiro in porta e Barzagli umiliò totalmente Higuain.

Poi oh, magari ricordo male io.

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THEREALUNDERTAKER
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

lando ha scritto: 18/06/2020, 0:16 Mah, io ricordo una Juve che si difese, ma che non venne mai dominata dal Napoli. Poi le occasioni le subisci perché comunque una squadra forte crea sempre, ma mai surclassata.

A Torino (quella di Zaza) il Napoli non fece un tiro in porta e Barzagli umiliò totalmente Higuain.

Poi oh, magari ricordo male io.
eh ma oggi Sarri non ha fatto vedere nulla proprio: questo mi perplime. SE UNA SQUADRA FORTE le occasioni le crea sempre... oggi non è successo per la juventus (che è nettamente più forte di quel Napoli sarriano eh)

cioè è davvero paradossale che il vostro giocatore fondamentale è HIGUAIN, E pjanic. non girando lui.. son dolori.

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Dwight Schrute
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Dwight Schrute »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 18/06/2020, 0:20 eh ma oggi Sarri non ha fatto vedere nulla proprio: questo mi perplime. SE UNA SQUADRA FORTE le occasioni le crea sempre... oggi non è successo per la juventus (che è nettamente più forte di quel Napoli sarriano eh)

cioè è davvero paradossale che il vostro giocatore fondamentale è HIGUAIN, E pjanic. non girando lui.. son dolori.
Più forte a livello di nomi. Ti posso dire almeno 10 giocatori che non c'entrano niente con Sarri a cui non è stata costruita la squadra che voleva.

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THEREALUNDERTAKER
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Dwight Schrute ha scritto: 18/06/2020, 0:49 Più forte a livello di nomi. Ti posso dire almeno 10 giocatori che non c'entrano niente con Sarri a cui non è stata costruita la squadra che voleva.
allora non prendi Sarri Dwight. Fermo restando che non è vero che non ci sono giocatori che con Sarri non c'entrano niente (e ribadisco fate Sarri più talebano di quanto non lo sia, lo dicevo col Napoli e lo dico anche adesso)

son di un altro parere: Sarri alla Juventus sta avendo difficoltà non certo perchè è scarso, ma perchè è quel genere di allenatore che o ha la squadra che lo segue totalmente (i grandi campioni affermati non faticano per l'allenatore, ma per se stessi) o non va bene.

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Dwight Schrute
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Dwight Schrute »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 18/06/2020, 0:57 allora non prendi Sarri Dwight. Fermo restando che non è vero che non ci sono giocatori che con Sarri non c'entrano niente (e ribadisco fate Sarri più talebano di quanto non lo sia, lo dicevo col Napoli e lo dico anche adesso)

son di un altro parere: Sarri alla Juventus sta avendo difficoltà non certo perchè è scarso, ma perchè è quel genere di allenatore che o ha la squadra che lo segue totalmente (i grandi campioni affermati non faticano per l'allenatore, ma per se stessi) o non va bene.
Vabbè ma gli hanno fatto un mercato totalmente a cazzo di cane. Volevano vendergli Dybala, gli hanno tenuto Mandzukic, gli hanno preso Rabiot ecc

Non credo che un singolo giocatore chiesto da lui sia stato preso. Gli hanno tenuto Higuain perché non l'ha voluto pagare nessuno.

Poi avrà le sue colpe ma la squadra mi sembra costruita stile carriera a FIFA.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Cena 4 Ever »

A me stanca pure ripetere la stessa cosa, ma è la 50esima partita stagionale fotocopia che facciamo, supremazia fino all'area avversaria, inconcludenza e ripartenza avversaria.

Sarri va più che bene, il problema è la squadra e pure questo lo abbiamo detto ad agosto. Non abbiamo esterni ergo il gioco di Sarri non è applicabile stop.

Ora se vogliono continuare con sarri va benissimo, ma gli devono dare una squadra a lui congeniale, altrimenti ci possiamo anche riprendere Allegri e andiamo di catenaccio all'infinito.

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Der Metzgermeister
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Der Metzgermeister »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 18/06/2020, 0:57 Sarri alla Juventus sta avendo difficoltà non certo perchè è scarso, ma perchè è quel genere di allenatore che o ha la squadra che lo segue totalmente (i grandi campioni affermati non faticano per l'allenatore, ma per se stessi) o non va bene.
Esatto.
Alla fine il discorso è proprio questo, se prendi sarri devi prendergli giocatori che rendano con il gioco che ha intenzione di proporre perché non è un gestore di primedonne all'Ancelotti (al quale basta che dai calciatori coi piedi buoni e di comprovata mentalità e qualcosa bene o male la tira su).
Ad oggi l'unico che sta avendo ragione è proprio Allegri alla faccia di quelli all'interno della società che hanno remato per farlo fuori.
Magari poi sarri vince la Champions e allora tutti questi discorsi passeranno in cavalleria ma ad oggi non è così, hanno tanto sputato su acciughina che comunque ha fatto il suo delegittimandone il lavoro dietro la stronzata del "e grazie, la Juve in Italia vince in ciabatte perché è 10 spanne superiori alle altre, con quella rosa vincerebbe anche se la allenasse il magazziniere, GONDA SOLO LA GEMBIOOOONS, SENZA GUELLA GLI SGUDETTI NON VALGONO NIENDE".
Le Champions non vinte lo hanno reso un inetto agli occhi di tanti grandi esperti (e, cosa grave, molti dei quali si annidano proprio in società) mentre forse
soprattutto quest'anno mi pare palese che non è tanto una passeggiata vincere titoli nazionali al punto quasi da vederli snobbati da molti juventini solo perché "vogliamo la coppa con le grandi orecchie, le altre coppe sono portaombrelli".
Detto questo, se tu società non avevi intenzione di fare un calciomercato ad hoc sulle richieste di sarri, allora dovevi tenere Allegri che è un allenatore che riesce meglio a far rendere una rosa come quella juventina.
ma questi che credevano, che se fosse arrivato guardiola non avrebbe avuto anche lui delle specifiche richieste sul mercato che avrebbero di certo richiesto un esborso economico maggiore rispetto ai nomi che eventualmente avrebbe potuto fare sarri?
Torno a ripetere, magari i bianconeri vinceranno la Champions ed allora avrà avuto ragione chi ha voluto mandare via Allegri per prendere un allenatore che praticasse un calcio più propositivo (che al momento però non è che si sia visto chissà quanto), ma se ciò non dovesse verificarsi, pur eventualmente confermandosi campioni d'Italia, il tanto ventilato cambio di mentalità è un buco nell'acqua.

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Mystogan
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Mystogan »

lando ha scritto: 17/06/2020, 23:59 Allegri lo ha incartato più volte, vincendo a Napoli e disattivandolo totalmente.
In realtà di sei Juve-Napoli giocati in campionato tra Allegri e Sarri la Juve ne ha giocato realmente meglio giusto uno (2017/18, Napoli-Juve 0-1), due se proprio vogliamo contare anche quello di Zaza.
Il primo del 2015/16 (2-1 Napoli) fu equilibrato, nel 2016/17 (2-1 Juve e 1-1) li hai sculati entrambi, il secondo del 2017/18 (0-1 Napoli) hai preso pallonate.

Anche i risultati del resto rispecchiano un certo equilibrio.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da AFM2000 »

Al massimo è il Gasp che ha mandato più volte in tilt Sarri.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da uomodelmonte88 »

Io non so se sono disposto a sottoscriverlo, che il problema di questa Juventus sia la squadra.
Cioè, potrei capire questa constatazione dopo aver preso tre scoppole da un Real, da un Barcellona.
Dopo 180 minuti senza goal e con sì e no tre azioni contro (con tutto il rispetto) due squadre più incerottate e bistrattate di noi, no.

Provo a fare un elenco, magari contestabile.

GIOCATORI CHE STANNO RENDENDO SOPRA LE ASPETTATIVE
Szczesny
De Ligt
Cuadrado
Demiral
Bentancur

GIOCATORI CHE STANNO RENDENDO SECONDO LE ASPETTATIVE
De Sciglio
Chiellini
Khedira
D.Costa
A.Sandro
Danilo
Matuidi
Bonucci
Rugani
Buffon

GIOCATORI CHE STANNO RENDENDO SOTTO ALLE ASPETTATIVE
Pjanic
Ronaldo
Ramsey
Dybala
Higuain
Rabiot
Bernardeschi

In pratica hai alcune exploit inaspettate, come Cuadrado e Demiral, un giocatore che sta crescendo bene che è Bentancur e un'affermazione istantanea che è De Ligt. Finite le note positive.
Chi sta rendendo secondo le aspettative, presentava aspettative basse (A.Sandro, Danilo, Matuidi, Rugani...), oppure ci si aspettava che fossero sempre rotti e così è stato (Costa, Khedira, De Sciglio).
E poi hai tutti i giocatori più talentuosi (più Bernardeschi, togliamolo subito dal novero che se no sembro più di parte di ciò che sono) che stanno rendendo sotto le aspettative.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 18/06/2020, 0:57 allora non prendi Sarri
E qui finisce tutto il discorso.

Sarri con la rosa della Juventus non c'entra un accidente, perché dovresti cambiargli mezza rosa per farlo lavorare come vuole lui.

E onestamente a me sti allenatori talebani, incapaci di adattarsi, non piacciono.
Der Metzgermeister ha scritto: 18/06/2020, 3:10 Ad oggi l'unico che sta avendo ragione è proprio Allegri alla faccia di quelli all'interno della società che hanno remato per farlo fuori.

uomodelmonte88 ha scritto: 18/06/2020, 9:31 Provo a fare un elenco, magari contestabile.

...
Ragionamento sensato, che mette in chiaro quale sia il problema: quelli che stanno rendendo poco sono i giocatori fondamentali della rosa, ovvero quelli che veramente dovrebbero essere determinanti.
E il guaio grosso è che sono TUTTI gli offensivi. Difatti noi facciamo un gran possesso palla, un gran giro palla ed un enorme giramento di palle (nostre), per poi arrivare alla trequarti e boh, mò che cazzo facciamo?
Però a questo punto, se vedo Matuidi che inciampa sulla palla e fa stop a inseguire uno via l'altro penso "ok, è scarso come la merda, colpa sua", ma se vedo Ronaldo, Dybala, Pjanic ecc che non riescono a fare un tiro in porta in 180 minuti non posso non pensare che la colpa sia dell'allenatore e di come li ha messi in campo.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da PaulSacz »

uomodelmonte88 ha scritto: 18/06/2020, 9:31 Io non so se sono disposto a sottoscriverlo, che il problema di questa Juventus sia la squadra.
Cioè, potrei capire questa constatazione dopo aver preso tre scoppole da un Real, da un Barcellona.
Dopo 180 minuti senza goal e con sì e no tre azioni contro (con tutto il rispetto) due squadre più incerottate e bistrattate di noi, no.

Provo a fare un elenco, magari contestabile.

GIOCATORI CHE STANNO RENDENDO SOPRA LE ASPETTATIVE
Szczesny
De Ligt
Cuadrado
Demiral
Bentancur

GIOCATORI CHE STANNO RENDENDO SECONDO LE ASPETTATIVE
De Sciglio
Chiellini
Khedira
D.Costa
A.Sandro
Danilo
Matuidi
Bonucci
Rugani
Buffon

GIOCATORI CHE STANNO RENDENDO SOTTO ALLE ASPETTATIVE
Pjanic
Ronaldo
Ramsey
Dybala
Higuain
Rabiot
Bernardeschi

In pratica hai alcune exploit inaspettate, come Cuadrado e Demiral, un giocatore che sta crescendo bene che è Bentancur e un'affermazione istantanea che è De Ligt. Finite le note positive.
Chi sta rendendo secondo le aspettative, presentava aspettative basse (A.Sandro, Danilo, Matuidi, Rugani...), oppure ci si aspettava che fossero sempre rotti e così è stato (Costa, Khedira, De Sciglio).
E poi hai tutti i giocatori più talentuosi (più Bernardeschi, togliamolo subito dal novero che se no sembro più di parte di ciò che sono) che stanno rendendo sotto le aspettative.
A me fa ridere vedere Rabiot e Ramsey nella lista di quelli che stanno rendendo sotto le aspettative. Non perché sia sbagliato, ma perché è terribilmente vero e di conseguenza tragicomico. Prendono 15 milioni di stipendio in due, son pure costati dei soldini per il diritto di prelazione (quindi parametro zero un corno), e per fare spazio a loro si è trattato a pesci in faccia Emre Can. Però oh, sempre colpa di Marotta (che ha le sue colpe eh, tipo i rinnovi scellerati a Khedira e Mandziukic).

Ronaldo secondo me non sta rendendo sotto le aspettative, semplicemente è un pesce fuor d'acqua in una squadra che con lui non ci azzecca niente. La società non ha né costruito una squadra attorno a Sarri né attorno a Ronaldo. La società ha costruito una squadra sperando che altri la costruissero da zero.

Poi c'è chi riesce in queste imprese, prendi un Conte che prese in mano una Juve disastrata e al primo anno batté il Milan di Ibra e Allegri, ma se un Sarri non ha mai vinto nulla nella sua carriera e un Conte sì un motivo ci sarà pure eh. Insomma, La prima Juve di Conte non mi sembra per niente più forte del miglior Napoli di Sarri.

Quindi, uniamo scelte sbagliate di mercato (Danilo, Rabiot, Ramsey, i rinnovi degli ultratrentenni fisicamente fragili) all'aver preso un allenatore inadeguato sia per limiti suoi che per limiti ambientali (se poi metti Danilo come secondo rigorista allora te la sei proprio cercata) a, ciliegina sulla torta di sterco, una squadra che semplicemente non ne ha più (sia per motivi legati alla pausa, sia per la loro pessima tenuta fisica/mentale).

Non rimpiango Allegri, comunque, con lui le cose sarebbero andate esattamente così (se non peggio) e l'anno scorso ne abbiamo avuto una forte testimonianza.

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