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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 11:05
da KanyeWest
Der Metzgermeister ha scritto:Ma alla fine cosa importa (ai fini sportivi) quanto un pubblico sia "caldo"?
Quasi tutti gli esempi riportati da saco sono tifoserie di squadre molto poco vincenti (infatti non è un caso che nel Gotha del calcio europeo ci siano squadre con tifoserie meno "calde").
Tolto il Sudamerica (o paesi europei "selvaggi" tipo balcani, slavi e turchi) in cui anche per un fatto antropologico le tifoserie vivono il calcio in maniera differente, le squadre vincenti (e penso alla Juventus, al Bayern, al Real, al Barcellona), portano a un "imborghesimento medio del tifoso" che non cerca ribalta o vetrina nella "vita da stadio, nella vita da ultrá" perché già il semplice tifare per una squadra costantemente ai vertici lo porta in media a vivere tante soddisfazioni (ossia le vittorie della propria squadra) da non creare quel rapporto morboso con la sua squadra del "soli contro tutti" che spesso è alla base delle tifoserie calde (ovviamente non dico che tali tifoserie siano tali solamente perché le squadre rispettive non siano club ipervincenti, ma di certo è un po' indicativo il fatto che ripeto , nell'Europa calcisticamente evoluta le grandi squadre non abbiano un tifo caldo e rumoroso come altre squadre con bacheche decisamente vuote rispetto alle su citate).
É vero che spesso stadi come Bernabeu e Camp Nou (cosa che non vale in Inghilterra perché senza fidelity point i big match non li guardi) sono pieni di turisti che si trovano in città ma già il Barcellona ha una tifoseria agli antipodi di quella del Real, storicamente sono indipendisti, anticastigliani e generalmente di sinistra, sono molto meno borghesi e decisamente più caldi rispetto ai blancos e basta vedersi i video live della partita col PSG per capirlo.
Le grandi tifoserie in Europa non sono in squadre storicamente vincenti perché se ne sbattono il cazzo dei risultati anche perché tante sono quello che sono principalmente per motivi politici, si pensi alle curve del St. Pauli o del Betis che mi giocherei anche col più quotato Borussia.
Ognuno la pensa come vuole e ci mancherebbe altro, ma io prima di incensare i tifosi dello stadium perché la squadra più forte in Italia é stata per anni imbattuta in casa ho molto più rispetto per quei gruppi che magari permettono ad una squadra mediocre di rimontare 1-1 dopo essere andati sotto, come accaduto anche al Sanchez Pizjuan martedì contro il Liverpool dove anche sullo 0-3 la gente ha continuato a cantare fino al novantesimo.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 11:10
da Rocks
Quella della tifoseria "calda" è una cosa che non ho mai detto, anche perché non ha motivo logico ad ora. Lo Stadium non è l'inferno dello stadio dell'Atletico.
Che poi ci siano tifoserie molto più calde di quella juventina è assolutamente vero ma neanche quella del Real è esattamente una tifoseria tra le più "calde". La descrizione di Der è perfetta in tal senso.

Lo Juventus Stadium è un fortino, indipendentemente dal calore del tifo, fino all'anno scorso le squadre che ci entravano pativano una palese suggestione. Non come la si può patire entrando al Camp Nou, all'Old Trafford o al Bernabéu, senza dubbio però la pativano. 6 sconfitte in 7 stagioni sono indicative in tal senso.

Purtroppo Allegri è in una totale confusione, i suoi esperimenti stanno mandando in tilt i giocatori.
Non che a Cuadrado serva questo per andare in tilt. Riguardando la partita contro il Barcellona ho visto dei gol sprecati per delle decisioni prese dai giocatori che meriterebbero il ritiro obbligatorio per un mese sulla montagna di Rocky 4. E se da Cuadrado me l'aspetto, da Dybala e Alex Sandro magari no.

Adesso col Crotone probabile ritorno al 4-2-3-1 con Mandzukic titolare... finché non si farà male anche lui con Khedira e forse lì Allegri si deciderà a cambiare qualcosa.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 12:06
da taker85
Marione è come Etoo dei campioni che pur di giocare farebbero i portieri.

Ma fino a che punto potrà reggere Mandzukic di fare l'esterno?

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 12:30
da Inklings
La bolgia che si è sentita all'Atleti Azzurri mentre perdevamo 2-0 con la Juve, e soprattutto sul 2-1 è stata un'esperienza catartica. Altro che calore, quando i tifosi atalantini ci si mettono sul serio senti solo un urlo primordiale che inghiotte tutti gli uomini in campo. E nelle partite fuori casa sovrastano abbastanza spesso le altre tifoserie.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 12:34
da Morris93
Raga, ho visto Barça - Juve al Camp Nou e vi posso assicurare che l'arbitro si è lasciato condizionare su diversi fischi a causa del pubblico. Alcuni cartellini dati e non, sono stati "opera" del pubblico. Concordo con chi ha scritto che ultimamente la tifoseria sembra essere più scazzata che altro e ciò ha influito sicuramente sul "fortino" che era lo Stadium. Il resto si chiama Allegri.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 13:38
da KanyeWest
Inklings ha scritto:La bolgia che si è sentita all'Atleti Azzurri mentre perdevamo 2-0 con la Juve, e soprattutto sul 2-1 è stata un'esperienza catartica. Altro che calore, quando i tifosi atalantini ci si mettono sul serio senti solo un urlo primordiale che inghiotte tutti gli uomini in campo. E nelle partite fuori casa sovrastano abbastanza spesso le altre tifoserie.
Infatti basta vedere la partita di ieri al Goodison per capire che siete i numeri uno, l'ho pure scritto ieri in risposta a Sacopus.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 13:48
da Sacopus
Mea culpa per aver dimenticato gli atalantini.
Tifoseria caldissima , con noi non corre buon sangue , anzi , però sono sempre lì sul pezzo , poco da dire.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 15:28
da lando
Inklings ha scritto:La bolgia che si è sentita all'Atleti Azzurri mentre perdevamo 2-0 con la Juve, e soprattutto sul 2-1 è stata un'esperienza catartica. Altro che calore, quando i tifosi atalantini ci si mettono sul serio senti solo un urlo primordiale che inghiotte tutti gli uomini in campo. E nelle partite fuori casa sovrastano abbastanza spesso le altre tifoserie.
vero, bergamo è davvero pesante come campo, ed i tifosi bergamaschi in generale sono tanta roba (sia in casa che fuori).
ci vengo sempre volentieri in curva da voi.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 16:46
da Rocks
Out Chiellini, Bernardeschi e Cuadrado per risentimento muscolare.
Che meraviglia...

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 17:26
da lando
Rocks ha scritto:Out Chiellini, Bernardeschi e Cuadrado per risentimento muscolare.
Che meraviglia...
chiellini si sapeva, poco male. abbiamo altri 3 centrali (rugani, benatia, barzagli), più howedes (che dovrebbe finalmente debuttare).
cuadrado speriamo stia fuori 6-7 mesi, giusto per arrivare a giugno e venderlo. berna spiace, perché era l'occasione per metterlo titolare, ma pazienza. tanto è rientrato anche pjaca, quindi un'alternativa ce l'hai.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 20:57
da Der Metzgermeister
lando ha scritto:
chiellini si sapeva, poco male. abbiamo altri 3 centrali (rugani, benatia, barzagli), più howedes (che dovrebbe finalmente debuttare).
cuadrado speriamo stia fuori 6-7 mesi, giusto per arrivare a giugno e venderlo. berna spiace, perché era l'occasione per metterlo titolare, ma pazienza. tanto è rientrato anche pjaca, quindi un'alternativa ce l'hai.
Ma pjaca non é aggregato alla primavera (partita contro il Sassuolo) anche questa settimana?

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 21:05
da Der Metzgermeister
KanyeWest ha scritto: É vero che spesso stadi come Bernabeu e Camp Nou (cosa che non vale in Inghilterra perché senza fidelity point i big match non li guardi) sono pieni di turisti che si trovano in città ma già il Barcellona ha una tifoseria agli antipodi di quella del Real, storicamente sono indipendisti, anticastigliani e generalmente di sinistra, sono molto meno borghesi e decisamente più caldi rispetto ai blancos e basta vedersi i video live della partita col PSG per capirlo.
Le grandi tifoserie in Europa non sono in squadre storicamente vincenti perché se ne sbattono il cazzo dei risultati anche perché tante sono quello che sono principalmente per motivi politici, si pensi alle curve del St. Pauli o del Betis che mi giocherei anche col più quotato Borussia.
Ognuno la pensa come vuole e ci mancherebbe altro, ma io prima di incensare i tifosi dello stadium perché la squadra più forte in Italia é stata per anni imbattuta in casa ho molto più rispetto per quei gruppi che magari permettono ad una squadra mediocre di rimontare 1-1 dopo essere andati sotto, come accaduto anche al Sanchez Pizjuan martedì contro il Liverpool dove anche sullo 0-3 la gente ha continuato a cantare fino al novantesimo.
Ma infatti io non incensavo i tifosi juventini, prendevo semplicemente atto del fatto che le tifoserie più calde e rumorose sono da cercarsi in squadre poco propense a vincere stabilmente trofei (o che non ne vincono con costanza da tanto tempo, vedasi Liverpool) e che per lo stesso motivo stranamente le squadre più titolate (se non altro nell'Europa "evoluta calcisticamente") non hanno tifoserie "molto calienti".
La tifoseria del Barcellona stesso di certo è più calda di quella del Real Madrid ma è comunque un calore "nella norma" se lo confrontiamo appunto con altre tifoserie come quelle citate nel topic da saco.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 21:10
da Rocks
Avete out due titolari proprio ora che comincia la sequela infernale non può essere buono.
Si spera di recuperarli tutti per Napoli. Pjaca sarà titolare domani alle 13 con la primavera, ancora presto per considerarlo reintegrato. Howedes non so se debutterà domenica, certo potrebbe farlo se è pronto fisicamente. Curioso di vedere dove lo metteranno.

Almeno Costa è sicuro del posto contro il Crotone.
Io terrei fuori Higuain per Mandzukic titolare.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 24/11/2017, 21:53
da KanyeWest
A mo' di completezza cito anche i tifosi del Celtic e quelli del Galatasaray, senza contare le ateniesi e le slave che comunque danno il meglio nel basket.

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Inviato: 25/11/2017, 10:19
da Der Metzgermeister
KanyeWest ha scritto:A mo' di completezza cito anche i tifosi del Celtic e quelli del Galatasaray, senza contare le ateniesi e le slave che comunque danno il meglio nel basket.
E i polacchi :almostlaughing:
Lech Poznan e legia Varsavia su tutte :almostlaughing: