JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

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Wünder Dirk
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Wünder Dirk » 27/06/2017, 10:34

@Uomo del Monte.
Capisco il tuo ragionamento. Un po come l'Inter nel 2010 anche se voi, nonostante non l'abbiate vinta, negli ultimi anni avete avuto una continuita di risultati in ambito europeo che quell'Inter non ha mai avuto.
O anche il Chelsea 2012 che dopo anni di tentativi e campagne faraoniche, riuscì a trionfare.
Sì sono d'accordo: a meno di stravolgimenti improvvisi anch'io sono convinto che la vincerete nel giro di pochi anni, se non prima.

Con le spagnole si nota la differenza invece. Basta guardare l'albo d'oro della CL dal 2009 ad oggi: solo in 3 su 9 occasioni non ha vinto una spagnola.



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lando
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 27/06/2017, 10:56

uomodelmonte88 ha scritto:EDIT: Non sono affatto sicuro che Calciopoli ci abbia danneggiato, sul lungo periodo, da un punto di vista prettamente economico.
Dopo la "ripulita" forzata che abbiamo messo in atto, si è partiti con una politica lungimirante. Lo stadio, la promozione dell'immagine nel mondo, la politica dei giovani talenti.
Avremmo vinto qualche Champions in più negli ultimi anni, senza Calciopoli? Ne sono convinto.
Avremmo la prospettiva di vincerne ancora, come ce l'abbiamo in questo momento? Ne sono molto meno convinto: non ci sono elementi per dirlo.
Wünder Dirk ha scritto:Cmq non sono d'accordo con chi dice che senza Calciopoli la Juve avrebbe vinto qualche CL in piu..nel biennio pre-calciopoli, quindi nel 2005 e 2006, siete sempre usciti ai quarti nonostante lo squadrone che avevate.
nel 2006 fatturavamo come barca, bayern e solo 40M meno del real madrid, lo stadio era un progetto di giraudo che sarebbe arrivato nel giro di 1-2 anni, idem per la continassa ecc (tutte opere previste dalla vecchia triade e accantonate per 10 anni).
avremmo vinto la champions? non si sa. di sicuro, le possibilità le avevamo. il flop 2005-2006 con capello non è indicativo, avevamo una corazzata ma giocavamo malissimo, il problema al limite era tecnico-tattico. magari sarebbe andato via capello e sarebbe arrivato un altro nome top (come del resto era lo stesso capello), e l'avremmo alzata. o magari no, ma intanto avevamo in rosa 5-6 giocatori tra i più forti del mondo.

nei 10 anni intercorsi, noi siamo dovuti ripartire praticamente da zero mentre le altre hanno proseguito. e intanto la serie a è sprofondata nell'oblio, finendo a valere un campionato belga o giù di lì.

come si fa a non vedere il danno? :blink:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da zittino bob » 27/06/2017, 11:01

Cmq le plusvalenze che fa la juve sono un pò meh se si va a vedere il bilancio complessivo tra entrate e uscite degli ultimi 3 anni. :-

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 27/06/2017, 11:11

lando ha scritto: nel 2006 fatturavamo come barca, bayern e solo 40M meno del real madrid, lo stadio era un progetto di giraudo che sarebbe arrivato nel giro di 1-2 anni, idem per la continassa ecc (tutte opere previste dalla vecchia triade e accantonate per 10 anni).
avremmo vinto la champions? non si sa. di sicuro, le possibilità le avevamo. [...]
nei 10 anni intercorsi, noi siamo dovuti ripartire praticamente da zero mentre le altre hanno proseguito. e intanto la serie a è sprofondata nell'oblio, finendo a valere un campionato belga o giù di lì.

come si fa a non vedere il danno? :blink:
Ma il danno c'è stato, eccome. Un'ecatombe.
E come ho scritto prima, sono sicuro che ad ora sarebbero pure arrivate una o due Champions, nel frattempo.

Ma il mio parere è che il danno nel frattempo sia stato ampiamente ripianato. E che ora non ci siano affatto abissi incolmabili, sportivamente parlando.
Le altre hanno proseguito mentre noi eravamo fermi... e nonostante ciò, continuiamo a giocarcela alla pari con loro.
Il punto è che lo sport non è una scienza esatta.
Non è che più hai soldi più vinci, automaticamente (se no diamo ragione al tanto vituperato Sarri e a "'o fatturato")
E non è che esistano solo fasi crescenti del ciclo: noi abbiamo avuto un arresto innaturale, ora siamo in una forte fase espansiva. Difficile fare pronostici sul futuro: magari un giorno fanno un fair play finanziario serio e le squadre più blasonate (e spendaccione) non potranno nemmeno iscriversi...

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 27/06/2017, 22:19

Quell'omuncolo di Coman era già pagato, vero?
Se no mi sa che non vediamo i soldi...

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da lando » 28/06/2017, 6:38

pagato o no, cambia nulla. i contratti sono firmati, mica potevi prevederlo.
che essere schifoso, spero che in prigione sia lui la donna di qualcuno... con tutto quel che ne deriva.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 28/06/2017, 8:25

lando ha scritto:pagato o no, cambia nulla. i contratti sono firmati, mica potevi prevederlo.
che essere schifoso, spero che in prigione sia lui la donna di qualcuno... con tutto quel che ne deriva.
Sì sì, intendevo dire se il riscatto era già definitivo.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da MacheteKowalski » 28/06/2017, 9:32

Si, c'è solo da capire se entrerà nel bilancio di quest'anno ormai concluso o nel prossimo.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da PaulSacz » 28/06/2017, 16:12

Boh, secondo me la Juve ragiona ancora da provinciale. Vendiamo i Big per fare mercato.

Per quanto la Juve non sia economicamente paragonabile alle big europee, comunque è la più ricca d'italia ed ha lo stadio da 6 anni che già ti da entrare economiche non indifferenti.

Vendere Alex Sandro, seppur a 70 milioni, è ridicolo. Devi migliorare la squadra per arrivare alla CL e vendi uno dei tuoi giocatori migliori? Per di più quando in pratica non hai più terzini? Lo trovo assurdo.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da MacheteKowalski » 28/06/2017, 16:28

Infatti mica è detto che l'hanno venduto.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da uomodelmonte88 » 28/06/2017, 16:31

PaulSacz ha scritto:Boh, secondo me la Juve ragiona ancora da provinciale. Vendiamo i Big per fare mercato.

Per quanto la Juve non sia economicamente paragonabile alle big europee, comunque è la più ricca d'italia ed ha lo stadio da 6 anni che già ti da entrare economiche non indifferenti.

Vendere Alex Sandro, seppur a 70 milioni, è ridicolo. Devi migliorare la squadra per arrivare alla CL e vendi uno dei tuoi giocatori migliori? Per di più quando in pratica non hai più terzini? Lo trovo assurdo.
però cosa fai se lui vuole andare via?
Lo tieni a forza?

A me pare chiaro che, se cessione ci sarà, non sarà certo per motivi economici...

Hoak
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Hoak » 28/06/2017, 16:56

Si parla di Danilo per sostituire Alves, opinioni? Io non lo conosco abbastanza da poterlo valutare.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Rocks » 28/06/2017, 17:27

Hoak ha scritto:Si parla di Danilo per sostituire Alves, opinioni? Io non lo conosco abbastanza da poterlo valutare.
Per quel che ho visto al Real possono tenerselo.
Pensando poi che occuperebbe l'ultimo posto libero da extra.
Bloccando Costa (che pare già bloccato dal Bayern) e qualsiasi possibile affare futuro.
Se dobbiamo farlo per Costa mi sta bene. Per Danilo proprio no.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Der Metzgermeister » 28/06/2017, 18:52

PaulSacz ha scritto:Boh, secondo me la Juve ragiona ancora da provinciale. Vendiamo i Big per fare mercato.

Per quanto la Juve non sia economicamente paragonabile alle big europee, comunque è la più ricca d'italia ed ha lo stadio da 6 anni che già ti da entrare economiche non indifferenti.

Vendere Alex Sandro, seppur a 70 milioni, è ridicolo. Devi migliorare la squadra per arrivare alla CL e vendi uno dei tuoi giocatori migliori? Per di più quando in pratica non hai più terzini? Lo trovo assurdo.
Come detto già dal panda, se sarà venduto non sarà perché la Juve ha bisogno di soldi ma perchè il calciatore vorrebbe andar via (soprattutto se a Londra gli garantiscono una decina di milioni annui di stipendio).
Il gap tra italiane (o meglio,solo Juve al momento)e big europee non é tanto nella disponibilità a pagare cartellini (l'affare Pipita dimostra che se si vuole le grosse cifre si spendono) ma in quella a pagare certi stipendi.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Threa

Messaggio da Aaron Kirk » 28/06/2017, 19:12

Der Metzgermeister ha scritto:Come detto già dal panda, se sarà venduto non sarà perché la Juve ha bisogno di soldi ma perchè il calciatore vorrebbe andar via (soprattutto se a Londra gli garantiscono una decina di milioni annui di stipendio).
Il gap tra italiane (o meglio,solo Juve al momento)e big europee non é tanto nella disponibilità a pagare cartellini (l'affare Pipita dimostra che se si vuole le grosse cifre si spendono) ma in quella a pagare certi stipendi.
Higuain pagato 90 ma finanziato praticamente tutto dalla cessione di Pogba.
È assolutamente vero che la Juve non spende per i cartellini come le top, le grosse cifre le spendono quando sanno di poterne incassare, e non avendo un settore marketing di quelli potenti né incassando dai diritti TV come un'inglese, le cessioni milionarie sono sempre un'opzione forte.

Se la Juve cede Sandro non aspettatevi un ricambio bomba, ne prenderà uno dalle concorrenti in A. L'acquisto "forte" se arriva arriva a prescindere e per me sarà su una delle due fasce, probabilmente a destra per sostituire Cuadrado di cui hanno già dimostrato di non fidarsi a certi livelli.

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