Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

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El Principe
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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da El Principe »

Darth_Dario ha scritto: 18/10/2021, 13:10
Lucha per el Campeonato Mundial de Peso Completo del CMLL: Ultimo Gurrero (c) w/Gran Guerrero vs Hechichero w/Satanico @ CMLL 88 Aniversario

(da 1:00:50)
Spoiler:

Match recuperato di mia spontanea volontà e niente affatto perché intimorito dal El Principe. Dopotutto, dopo le mi approfondite analisi dell'operato di Arez, io e la gang della lucha siamo pappa e fajitas.

Il match è breve e, nonostante la mia assoluta mancanza di coordinate per poterne apprezzare qualsiasi valore, sento di poter applaudire il fatto che nonostante i partecipanti abbiano insieme quasi 100 anni, il match gira veloce e fanno quello che sanno fare bene, senza pesantezza o lungaggini di "epica" sbrodolosa inutile. Hechichero fa delle prese particolari e comunque posso intuire che sia stato un momento storico perché chiude un regno di più di 1000 giorni (strana coincidenza con l'NWA, l'altra vecchietta delle federazioni mondiali).

¡Ultreia!
Ma il titolo di per sè vale abbastanza poco e gli oltre 1000 giorni di durata idem. Un po' perché i titoli nella lucha non sono così centrali e tutti ne sono consapevoli, tanto che ormai anche in storyline ammettono come valgano poco, un po' perché le stesse federazioni sono le prime a lasciarli nello sticazzi. Mi ricordo, per esempio, che due anni fa Ultimo Guerrero a Informa voleva consegnare la cintura a Cibernetico regalandogliela. UG: "Ci tieni così tanto a questo pezzo di latta? Tieni prendilo pure", Cyber: "No! Che cazz, i titoli di wrestling vanno difesi e conquistati in match di wrestling!", questo era il dialogo. A CMLL Informa comunque i luchadores improvvisano e non sempre seguono le linee della programacion della dirigenza.

Qui in realtà quello che importava e che ha reso il momento non diciamo storico, ma almeno speciale visto il contesto pandemico, era l'affermazione di Hechicero, che piace a tutti gli smartoni ed è considerato sottoutilizzato per quello che è il suo valore, su quello che è il capo delle logiche di backstage del Consejo e in generale ritenuto dalla stessa cerchia di fan la causa del declino della federazione. Per esempio questa estate, dopo gli abbandoni degli NGD e di Dralistico, Soberano Jr. (che è pur sempre un luchador uppercarder all'Arena Mexico, fermo almeno fino al 2022 per infortunio) ha definito pubblicamente UG il "cancro del CMLL" accusandolo di essere il motivo per il quale molti stanno abbandonando la barca. A informa UG ha scherzato allegramente su questa cosa del "cancro". Il padre di Soberano, Euforia, si era lamentato di UG perché con la sua positività gli era costato il match all'Aniversario 87. Inoltre lo aveva accusato di godere di privilegi negati a tutti gli altri membri del roster, visto che si era preso il virus combattendo in altre federazioni indipendenti, anche in show non autorizzati e segreti, quando il CMLL era fermo per il lockdown e a tutti gli altri era vietato accettare booking esterno. In generale è un grande intrallazzatore, tipo qualche anno fa gli Alvarado (Psycho Clown, Maximo, La Mascara e altri) gli avevano distrutto la tamarrissima macchina nel parcheggio dell'Arena Mexico per questioni di sindacato dei luchadores. Senza contare che lui in teoria non ha alcun ruolo dirigenziale o creativo ma ha fatto assumere il suo allievo Dulce Gardenia come exotico del CMLL, dopo il licenziamento di Maximo, ed è dietro al push sull'altro suo pupillo Templario (meno male qui perché lui è davvero bravo). Ovviamente gente come Rush e LA Park non hanno buone parole per UG.

Per tutti questi motivi Hechicero, nonostante fosse rudo e nei promo nelle settimane precedenti parlasse contro il pubblico dell'Arena Mexico, era l'eroe e UG era lo stronzo che fa il ganassa da abbattere. E hanno combattuto di conseguenza.

Comunque se devo dire la mia, senza mettere in discussione ovvietà come il fatto che Ultimo Guerrero è una leggenda e ancora un grandissimo luchador e promo man, UG non è la causa principale del declino del CMLL, ma solo una parte più appariscente di un problema che parte nelle alte sfere e in generale coinvolge tutta la fase creativa e gestionale. Sono altri che non capiscono i trend attuali e fanno le cose come se fossimo fermi a 50 anni fa "perché si è sempre fatto così", Ultimo Guerrero è solo un serpente come ce ne sono a bizzeffe in Messico. E anche per questo che nel 2019 Sofia Alonso godeva di così tanta fiducia, basata sul nulla, sul fatto che lei avrebbe potuto cambiare le cose solo portando un punto di vista giovanile. Ed è stata fatta fuori da zio e prozio, il vecchio Salvador Lutteroth Jr. figlio dello storico fondatore ma che di lucha non si era mai interessato.



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Darth_Dario
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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Darth_Dario »

El Principe ha scritto: 18/10/2021, 15:22 Ma il titolo di per sè vale abbastanza poco e gli oltre 1000 giorni di durata idem. Un po' perché i titoli nella lucha non sono così centrali e tutti ne sono consapevoli, tanto che ormai anche in storyline ammettono come valgano poco, un po' perché le stesse federazioni sono le prime a lasciarli nello sticazzi. Mi ricordo, per esempio, che due anni fa Ultimo Guerrero a Informa voleva consegnare la cintura a Cibernetico regalandogliela. UG: "Ci tieni così tanto a questo pezzo di latta? Tieni prendilo pure", Cyber: "No! Che cazz, i titoli di wrestling vanno difesi e conquistati in match di wrestling!", questo era il dialogo. A CMLL Informa comunque i luchadores improvvisano e non sempre seguono le linee della programacion della dirigenza.

Qui in realtà quello che importava e che ha reso il momento non diciamo storico, ma almeno speciale visto il contesto pandemico, era l'affermazione di Hechicero, che piace a tutti gli smartoni ed è considerato sottoutilizzato per quello che è il suo valore, su quello che è il capo delle logiche di backstage del Consejo e in generale ritenuto dalla stessa cerchia di fan la causa del declino della federazione. Per esempio questa estate, dopo gli abbandoni degli NGD e di Dralistico, Soberano Jr. (che è pur sempre un luchador uppercarder all'Arena Mexico, fermo almeno fino al 2022 per infortunio) ha definito pubblicamente UG il "cancro del CMLL" accusandolo di essere il motivo per il quale molti stanno abbandonando la barca. A informa UG ha scherzato allegramente su questa cosa del "cancro". Il padre di Soberano, Euforia, si era lamentato di UG perché con la sua positività gli era costato il match all'Aniversario 87. Inoltre lo aveva accusato di godere di privilegi negati a tutti gli altri membri del roster, visto che si era preso il virus combattendo in altre federazioni indipendenti, anche in show non autorizzati e segreti, quando il CMLL era fermo per il lockdown e a tutti gli altri era vietato accettare booking esterno. In generale è un grande intrallazzatore, tipo qualche anno fa gli Alvarado (Psycho Clown, Maximo, La Mascara e altri) gli avevano distrutto la tamarrissima macchina nel parcheggio dell'Arena Mexico per questioni di sindacato dei luchadores. Senza contare che lui in teoria non ha alcun ruolo dirigenziale o creativo ma ha fatto assumere il suo allievo Dulce Gardenia come exotico del CMLL, dopo il licenziamento di Maximo, ed è dietro al push sull'altro suo pupillo Templario (meno male qui perché lui è davvero bravo). Ovviamente gente come Rush e LA Park non hanno buone parole per UG.

Per tutti questi motivi Hechicero, nonostante fosse rudo e nei promo nelle settimane precedenti parlasse contro il pubblico dell'Arena Mexico, era l'eroe e UG era lo stronzo che fa il ganassa da abbattere. E hanno combattuto di conseguenza.

Comunque se devo dire la mia, senza mettere in discussione ovvietà come il fatto che Ultimo Guerrero è una leggenda e ancora un grandissimo luchador e promo man, UG non è la causa principale del declino del CMLL, ma solo una parte più appariscente di un problema che parte nelle alte sfere e in generale coinvolge tutta la fase creativa e gestionale. Sono altri che non capiscono i trend attuali e fanno le cose come se fossimo fermi a 50 anni fa "perché si è sempre fatto così", Ultimo Guerrero è solo un serpente come ce ne sono a bizzeffe in Messico. E anche per questo che nel 2019 Sofia Alonso godeva di così tanta fiducia, basata sul nulla, sul fatto che lei avrebbe potuto cambiare le cose solo portando un punto di vista giovanile. Ed è stata fatta fuori da zio e prozio, il vecchio Salvador Lutteroth Jr. figlio dello storico fondatore ma che di lucha non si era mai interessato.
Avrei dovuto mettere "anche", l'unica cosa che ho capito con certezza della Lucha è che non contano una fava. In questo caso ho tuttavia pensato che, dato questo discorso di strapotere del campione, come cambio avesse un po' di peso in più (mi ero letto il tuo post originario nell'altro topic).

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da El Principe »

Darth_Dario ha scritto: 18/10/2021, 17:20 Avrei dovuto mettere "anche", l'unica cosa che ho capito con certezza della Lucha è che non contano una fava. In questo caso ho tuttavia pensato che, dato questo discorso di strapotere del campione, come cambio avesse un po' di peso in più (mi ero letto il tuo post originario nell'altro topic).
Ma sì, forse nel post precedente l'ho sminuito troppo perché avevo capito che considerassi il momento "storico" per il cambio. Più precisamente il titolo non era la cosa più importante ma comunque non era ininfluente e doveva esserci, non solo perché il format era della Noche de los campeones e quindi tutti i titoli sono importanti per esigenze narrative dello show e perché a Informa te li hanno venduti così nelle settimane precedenti (per poi fare cambi a casissimo a Puebla in show secondari/terziari subito dopo). Piuttosto la cintura serviva per giustificare il match, perché tutti hanno votato Hechicero perché volevano vederlo battere "il cancro" del CMLL, ma UG era lì in quanto campione, considerando che se non ci fosse stato il casino con DMT Azul e la comision CDMX Hechicero (super votato in ogni caso perché over) avrebbe affrontato Barbaro Cavernario per titolo heavy nacional e UG nel sondaggio tag stava perdendo anche con los Gemelos Diablo.

E poi ovviamente la cintura in palio doveva dare quell'apparenza di solennità da grande evento a cui tengono tanto. Una vittoria di Hechicero sul lagunero in un viernes qualsiasi senza titolo in palio, tipo il match suo di agosto con Volador, non avrebbe avuto lo stesso significato. Qui invece con Aniversario/UG merda/titoloworld era tutto apparecchiato perché l'idolo dei fan mandato dai fan andasse a prendersi il suo momento con un contorno prestigioso contro il nemico degli stessi fan. È successo tutto un po' per caso e chissà dove andranno a parare ma tant'è.

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Darth_Dario »

El Principe ha scritto: 18/10/2021, 20:05 È successo tutto un po' per caso e chissà dove andranno a parare ma tant'è.
Un qualcosa che, a pensarci, accade fin troppo spesso in tutto il Wrestling.

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Emperador Horace »

La cosa più importante è che Hechicero l'anno prossimo scalerà la classifica PWI, quella sì prestigiosissima :BigBoss:
Darth_Dario ha scritto: 18/10/2021, 13:10 comunque posso intuire che sia stato un momento storico perché chiude un regno di più di 1000 giorni


Fosse stato sotto il mio bookeraggio Ultimo Guerrero avrebbe dedicato alla cintura "Mille giorni di te e di me" a inizio show, mentre Hechicero sarebbe entrato con Orietta Berti e le comparse coi ventagli.

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Darth_Dario
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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Darth_Dario »

Emperador Horace ha scritto: 19/10/2021, 8:18 La cosa più importante è che Hechicero l'anno prossimo scalerà la classifica PWI, quella sì prestigiosissima :BigBoss:





Fosse stato sotto il mio bookeraggio Ultimo Guerrero avrebbe dedicato alla cintura "Mille giorni di te e di me" a inizio show, mentre Hechicero sarebbe entrato con Orietta Berti e le comparse coi ventagli.
Hype per gli imminenti topic "Il futuro di Hechichero -Pre, live, post show" e "Il carretto trainato dal ciuco di Hechichero".

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da poppo the snake »

Darth_Dario ha scritto: 19/10/2021, 8:45 Hype per gli imminenti topic "Il futuro di Hechichero -Pre, live, post show" e "Il carretto trainato dal ciuco di Hechichero".
Yo me prenoto como analista de los rating futuri y de los rumores sobre el futuro del burro de Hechichero

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da M1R »



Niente di che, anzi pure na mezza merda ma lo posto fondamentalmente perché è il "premio alla carriera" di un Performer come Booker T che avrebbe meritato molta più fortuna di quanto ne ha avuta in WWE(in special modo mi riferisco dal 2001 al 2003 con l'orrido feud con Triple H). E niente e poi King Booker mi faceva spanciare dal ridere.

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da *play297* »

Bello ogni tanto guardare un match WWE che non ti faccia venire il voltastomaco per la regia e con elemento nostalgico l'arbitro che sta mezzora per terra

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Emperador Horace »

Complice la mancanza di Morgane nel palinsesto di Rai 1 ho visto anch'io Hechicero/Ultimo Guerrero.

Ho apprezzato il tentativo di inserire un po' di racconto con la presenza di Satanico, ma rimane un match buttato lì tanto per fare qualcosa.
Gli smartoni all'Arena Mexico non so quanto potranno durare, il loro pubblico è tipo quello di Sanremo, son quelli che fischiano Dragon Lee contro Negro Casas. Anche se se ne staranno accirgendo pure loro del tracollo di starpower.

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Darth_Dario »

King Of The Ring final: Brock Lesnar w/Paul Heyman vs Rob Van Dam @ WWE King Of The Ring 2002



Meh. Praticamente un esame di fine anno di Lesnar, per vedere se sapeva fare match normali. Che peccato, anche perché se già qui il selling di RVD è fenomenale, figuriamoci in un match fatto per bene, sia fosse stato competitivo sia fosse stato un massacro più brutale di Lesnar (anzi, forse ancora di più).

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Geno »



Match dove Minoru Suzuki fa il luchador per tipo 20 secondi.

Il match vede Suzuki, El Nosawa Mendoza (NOSAWA), Miguel Hayashi Jr (Kaz Hayashi), Pepe Michinoku (TAKA Michinoku) contro Ryuji Hijikata, Kikutaro, T28 e Ryuji Yamaguchi

Nosawa e gli altri due cialtroni diventarono "messicani" dopo un tour di Hayashi e Nosawa in Messico e li vede contro Ryuji Hijikata, ex battlarts che era da tipo 5/6 anni in AJPW senza lasciare il segno (vincerà il titolo Junior l'anno dopo), Kikutaro che vabbe, T28 che altri non è che BUSHI smascherato (il ringname viene da Tetsuya il suo nome di battesimo che forma un gioco di parole col manga Tetsujin 28-go) e Ryuji Yamaguchi che è uno dei tanti ragazzi allenati da Kensuke Sasaki (si ritirerà appena l'anno dopo a 25 anni a neanche un anno di carriera)

Match che non è niente di che, è una cialtronata per chiudere l'anno. Vedetevi solo i 20 secondi con Suzuki luchador e i "messicani" fare i cazzoni

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Darth_Dario »

Bryan Danielson vs Kenny Omega @ PWG One Hundred 19/04/2009

Un affare serissimo con belle tozze alla fine. A me Omega piace più quando lo vedo nella sua fase da peso leggero, più esplosivo, il mondo che ne capisce che ne pensa?

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Geno »

Darth_Dario ha scritto: 30/10/2021, 13:53
Bryan Danielson vs Kenny Omega @ PWG One Hundred 19/04/2009

Un affare serissimo con belle tozze alla fine. A me Omega piace più quando lo vedo nella sua fase da peso leggero, più esplosivo, il mondo che ne capisce che ne pensa?
Che ti direi di recuperare questi 3 match contro KAI

https://adult.noodlemagazine.com/video/ ... mega%20kai

Guarda prima quello al centro, poi quello a sinistra e alla fine quello a destra

Quello al centro è della Junior League 2011 torneo che verrà vinto proprio da Kai
Quello a sinistra è il match titolato tra KAI e Omega
Mentre l'altro è il rematch

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Re: Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

Messaggio da Marco Frediani »

Darth_Dario ha scritto: 30/10/2021, 13:53
Bryan Danielson vs Kenny Omega @ PWG One Hundred 19/04/2009

Un affare serissimo con belle tozze alla fine. A me Omega piace più quando lo vedo nella sua fase da peso leggero, più esplosivo, il mondo che ne capisce che ne pensa?
Me lo ricordavo più brutto, ma avrei decisamente evitato la parte comedy nel mezzo. Al limite l'avrei messa all'inizio.

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