World Wrestling Entertainment - Official Thread

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Joy Black
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Joy Black »

AFM2000 ha scritto: 16/04/2021, 8:01 Beh per ora sembrano essersi fermati con questi nomi.
Vediamo se è davvero così. Nel caso ci sarebbe una curiosa coincidenza. Ma credo non c'entri e mi aspetto altri nomi nelle prossime ore.

Mi sorprende Kalisto e non Gran Metallik o Lince, quando Kalisto è quello che tenevano più in considerazione e riusciva comunque a ritagliarsi i suoi spazi nelle riviste e programmi in lingua spagnola.



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Delphi
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Delphi »

Lieutenant Loco ha scritto: 14/04/2021, 10:50 Era over e funzionava come è stato over e ha funzionato Cesaro in diversi momenti della sua carriera. Ora, se sei uno di quelli per cui Cesaro aveva tutto per fare il main eventer stabile in WWE ed essere il volto di una generazione, alzo le mani e la conversazione può chiudersi qui.
Altrimenti, il principio è lo stesso. Sheamus, pur essendo un intrattenitore leggermente migliore del suo ex tag team partner, ha lo stesso problema: magari sul momenti ti fomenta, ma poi non ha le qualità per continuare a farti interessare a quello che sta facendo.
Poi, io questo mitologico "face di poche parole e che picchia come un fabbro" che funziona come campione duraturo lo devo ancora vedere, in WWE. Lo stesso McIntyre non è che stia precisamente zitto a fare il Lesnar face, e comunque pure lui ce ne ha messo di tempo e sudore per rendersi un minimo interessante (ad Impact non troppi anni fa ha reso Lashley heel over quanto Sheamus ha reso over Big Show heel, infatti).



Sì, questo ignorando totalmente quello che è successo sia prima che dopo lo scontro con Henry.
Prima:
La losing streak a Raw, che l'aveva portato a perdere fra l'altro contro lo stesso Henry all'epoca lowcarder face che faceva i balletti con Khali.
Il title vs career contro Bryan in cui ha messo tutto in palio pur di rialzarsi. Storia incentrata su di lui e sulla sua redemption, da heel.
Il regno US che pian piano gli ha ricostruito un minimo di status e dignità. A memoria una delle pochissime volte in cui una storyline di losing streak WWE ha avuto un buon payoff.
Il draft a SD! in cui è stato da subito presentato come uno dei top name, allo stesso livello di Orton e Christian.
Dopo:
Feud in cui ha umiliato quello che fino al PPV prima era il campione del mondo, sconfitto fair and square due volte su due.
Survivor Series da protagonista, in cui è stato presentato alla pari di Orton (all'epoca con uno status mostruoso) e pur nel team perdente è stato protetto con la squalifica (lo stesso Orton pur da last Survivor si è beccato il pin pulito da Wade Barrett).
Giusto a TLC non ha fatto nulla di rilevante, visto che ha passeggiato sullo Swagger a caso di turno. E infatti alla Rumble era favoritissimo.
Se questa non è una costruzione, e fatta pure bene, alzo le mani. Tipo tutto il roster WWE, a parte Reigns e Rollins, ucciderebbe per una roba del genere.



Sì, ma dopo un po' cosa devono fare questi?
Se tengono tizio X nel mid/uppercard, lo sabotano.
Se gli danno le sue occasioni e tizio X ogni volta perde, lo gestiscono male.
Se lo fanno campione ma non è imbattibile, allora non ci puntano fino in fondo e sviliscono lui e la cintura.
Se lo fanno campione e gli danno il mondo, allora lo danneggiano perché gli fanno emulare SuperCena.
Che poi, per inciso, Del Rio (che infatti veniva da Raw) era l'unico nome heel con un minimo di starpower nello SD! dell'epoca, anche perché gli altri Sheamus li aveva già macinati tutti prima di diventare campione. Stiamo parlando della WWE del 2012, non è che ci fosse chissà che folla oceanica di fenomeni dello status immenso in confronti ai quali Del Rio era l'ultimo degli stronzi...



Non è che siccome nell'età della pietra Punk ha avuto un regno dimenticabile allora tutti i campioni che hanno fallito sono stati gestiti male.
E sì, dovrebbe far riflettere. Su quanto povero di talento e starpower fosse il roster WWE fra la fine degli anni '00 e l'inizio degli anni '10, con l'abbandono/ritiro/disimpegno di tutti i nomi grossi a parte Orton e Cena. Tutti i palmares della gente che ha debuttato/è esplosa in quel periodo sono gonfiati, perché la WWE era con le proverbiali pezze al culo e hanno provato a lanciare tipo chiunque.
Lo stesso Wade Barrett ha avuto una carriera di tutto rispetto in quel periodo, quando invece nel momento in cui ha salutato la WWE era un mid-lowcarder (Sheamus gli era comunque superiore eh, visto che era il leader della stessa stable di cui Barrett era il jobber designato che si prendeva tutti i pin).
Kofi Kingston in singolo, ne vogliamo parlare? Il titolo IC (volendo pure ECW) di Ezekiel Jackson? Otunga cinturato?
Semplicemente, all'epoca Sheamus campione ci stava, pur con tutti i suoi difetti. Hanno fatto bene a provarci, ha fallito, pace. Poi vabbé, nel roster è arrivata un'infornata di gente molto più talentuosa e lui è giustamente retrocesso nelle gerarchie, come tanti altri (Ziggler su tutti, per dirne uno).



Ecco, riassunto perfetto.
No no mai sostenuto che Cesaro potesse essere più di un mid uppercarder. Però anche con lui dopo uno, due mesi in cui hanno tentato un push, l'hanno spedito nel nulla. Tra fare il main eventer e il lowcarder ci sono tante sfumature di grigio in mezzo. Inoltre sono dell'idea che la scrittura possa quasi sempre aiutare, quindi non escludo che qualcosa alla Benoit gliel'avrebbero potuta concedere.
Cioè, il campione WWE attuale secondo me esemplifica perfettamente ciò che sto dicendo, magari più in riferimento a Sheamus che a Cesaro.

Per me una costruzione non è tanto mettere uno in spot importanti, ma dargli un senso, quindi feud con una scrittura che abbia una direzione. O meglio, sono entrambe le cose. Per me sta avendo una costruzione migliore adesso Page, pur tenendosi lontano dalle zone alte, perché gli stanno scrivendo una storia che potrà servirgli quando lo rilanceranno.
Infatti ricordo proprio qua in questo forum delle critiche alla gestione di Sheamus prima della Rumble proprio per il fatto che sì, fosse stato inserito in spot importanti, ma senza una reale direzione e un movente.

E la colpa dell'assenza di top name a SD (che poi ormai la brand extension era finita) a parte Del Rio in che modo sarebbe imputabile a Sheamus? Se mai ne è stato una vittima, e ci ha rimesso.
E idem per la carenza di talenti del periodo tra fine anni '00 e inizio '10: a maggior ragione, insisti un po' di più con i tuoi talenti, specie se almeno su un ring riescono a starci. Ma non hanno pazienza, e lo stesso si può dire di tanti altri talenti più cristallini come Andrade, Black o Ricochet. Sembra si stia parlando di Mahal campione, che pur essendo una sega ha ricevuto un trattamento a mio parere migliore nella gestione del suo regno da campione del mondo. Sarebbe toccato lo stesso destino a CM Punk se non avesse tirato fuori la Pipe Bomb, e magari adesso saremmo qui a fare gli stessi discorsi su di lui.

Comunque dopo il regno titolato potevano comunque tenerlo a galla in singolo con feud veri, non farlo vagare nel nulla fino a quando si è reinventato, per meriti suoi e di Cesaro, tag wrestler. Prendi Joe: non ha avuto regni mondiali, eppure ha feudato con Styles, con Lesnar, con Reigns, non si fosse rotto avrebbe feudato con Cena. Rollins dopo la perdita del titolo nel 2019 ha continuato ad avere feud centrali, anche se non nel main event. Idem Owens.

Oddio, Riddle è un buonissimo worker, non credo sia un'impresa fargli fare buona figura in un match a WM dai.

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Shinobi
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Shinobi »

L’anno scorso arrivò una seconda ondata di licenziamenti il giorno dopo, per cui mi aspetto altri nomi in serata.

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

PuroIndyLove ha scritto: 15/04/2021, 23:24 Cioè? :perplesso:

Ok il non ricordarmi una Y al posto della I (vabbè!), ma il seguito della critica non mi è chiara. :perso:
No, non ce l'avevo con te, anche il nome sbagliato perculavo lui che scriveva Samuray.
Per il resto pre-WWE c'era gente che dicesse fosse un mega talento, futuro del wrestling. Ricordo le battaglie per ridimensionare, che fosse bravo ma avesse tanto lacune. Cosa poi confermata in WWE volendo.

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Jeff Hardy 18
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

AFM2000 ha scritto: 16/04/2021, 8:01 Beh per ora sembrano essersi fermati con questi nomi.
Mi aspetto oggi qualche nome tra NXT e Performance Center.

Vader_time!
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Vader_time! »

We didnt bo-lieve enough. :triste:

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Latino Alex »

Peccato per Joe, ma al netto degli infortuni non è che ci abbiano mai puntato più di tanto. Buon per lui che possa concludere la carriera altrove.

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MajorDragon
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da MajorDragon »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 15/04/2021, 23:15 Joe che torna dove divenne famoso inizialmente, a la Shibata, ma senza rischio di morte, sarebbe figo sì.
Se così fosse, cioè se la sua volontà fosse di combattere anche in Giappone, IMPACT diventa chiaramente la sua migliore opzione, per lo stesso discorso dei Good Brothers. IMPACT è l'unica promotion che ha partnership attiva sia con la NJPW che con la Pro Wrestling NOAH, nei fatti.

Ad ogni modo non penso proprio che Joe sia interessato al Giappone. Tony Khan non se lo farà scappare, così come non si è fatto scappare Miro (il nome più clamoroso dei silurati 2020) l'anno scorso.
E sicuramente anche la Ring of Honor farà un tentativo per riportarlo, ma vedo possibile qualche apparizione solamente nel caso in cui non volesse firmare subito con qualcuno, similmente a quanto fatto per esempio da EC3.

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Jeff Hardy 18
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

MajorDragon ha scritto: 16/04/2021, 9:42 Se così fosse, cioè se la sua volontà fosse di combattere anche in Giappone, IMPACT diventa chiaramente la sua migliore opzione, per lo stesso discorso dei Good Brothers. IMPACT è l'unica promotion che ha partnership attiva sia con la NJPW che con la Pro Wrestling NOAH, nei fatti.

Ad ogni modo non penso proprio che Joe sia interessato al Giappone. Tony Khan non se lo farà scappare, così come non si è fatto scappare Miro (il nome più clamoroso dei silurati 2020) l'anno scorso.
E sicuramente anche la Ring of Honor farà un tentativo per riportarlo, ma vedo possibile qualche apparizione solamente nel caso in cui non volesse firmare subito con qualcuno, similmente a quanto fatto per esempio da EC3.
Penso che il contratto di un Joe a oggi se lo possa permettere o una AEW o una NJPW.
Sia IW che la ROH per carità non sono alla frutta ma uno come lui, non chiederà due lire.

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badreputation
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da badreputation »

Sono triste per Billie Kay, donna per cui provo una genuina simpatia.

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MajorDragon
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da MajorDragon »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 16/04/2021, 9:48 Sia IW che la ROH per carità non sono alla frutta ma uno come lui, non chiederà due lire.
I soldi ce li hanno, solo che entrambe si fanno le loro valutazioni prima di tirarli fuori. Determinate offerte non vengono fatte a tutti. IMPACT nel 2018 fece un'offerta a 7 cifre sia per Omega che per Jericho (confermato da quest'ultimo in tempi non sospetti). Dipende da loro quanto hanno intenzione di offrire e dipende dalle intenzioni di Joe, perchè se gli interessa la visibilità, è chiaro che sceglierà la All Elite a occhi chiusi. E' quella che fa la differenza, più che i soldi.

Anthem poi tra l'altro ha appena concluso un'altra acquisizione, la Invicta Fighting Championships.

Tornando più in-topic, a parte Joe, io tutti gli altri li vedo abbastanza papabili un pò ovunque, sarà molto interessante vedere dove finirà ognuno.

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

MajorDragon ha scritto: 16/04/2021, 9:58 Tornando più in-topic, a parte Joe, io tutti gli altri li vedo abbastanza papabili un pò ovunque, sarà molto interessante vedere dove finirà ognuno.
La Green me la rivedo a IW in tempo zero con lì pure il marito è una win-win situation proprio.

James spero NWA a far da chioccia a Kamille.

Le Iiconics ovunque vadano faranno faville (e che finalmente possano fare la gimmick lesbo che è palese fosse la loro idea ma che in WWE non possono fare).

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da PuroIndyLove »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 16/04/2021, 9:04 No, non ce l'avevo con te, anche il nome sbagliato perculavo lui che scriveva Samuray.
Per il resto pre-WWE c'era gente che dicesse fosse un mega talento, futuro del wrestling. Ricordo le battaglie per ridimensionare, che fosse bravo ma avesse tanto lacune. Cosa poi confermata in WWE volendo.
Ah, non avevo capito, sorry.

Su Uhaa Nation sfondi una porta aperta.
Ai tempi della DGUSA s'era fondato una sorta di divismo nei suoi confronti.
La sua performance a 'Mania non m'è piaciuta.
E' uno dei pochi indy guys di cui comprendo anche il depush.

Se Joe tornasse in ROH (tanto per farsi una seghetta mentale), lo attenderebbe quel feud allievo-maestro contro Lethal che non ebbero modo di fare nel 2015. Quello sì che sarebbe un ottimo career-ending.

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Delphi »

Bo Dallas e Mojo Rawley da futuri Cena a licenziati nel silenzio. Sono durati anche troppo.

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SNM UOTC
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da SNM UOTC »

Delphi ha scritto: 16/04/2021, 11:04 Bo Dallas e Mojo Rawley da futuri Cena a licenziati nel silenzio. Sono durati anche troppo.
ma in quale linea temporale? :perplesso:

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