Ritorno di CM Punk *pre live post*

[Joy Black]

Se hai un roster stellare come la AEW avrebbe magiormente con Punk e Danielson dovresti essere contento di proporre Punk Vs Omega/Bryan non titolato.

Anzi li sta la bravura della compagnia nel pompare un match meno di appeal come Page Vs MJF allo stesso livello di Omega Vs Punk che invece si vende e scrive da solo. Best in The World Vs Best Bout Machine si scrive per mesi.

Anzi la mossa coraggiosa e apprezzabile sarebbe dare il main event ai due giovani piuttosto che ai due con più starpower che tanto hai quasi la certezza che all'inizio, metà o pre main Omega e Punk il loro lo fanno.

Page campione può avere un rematch tranquillo con Omega, uno con Matt Jackson. Posso capire che ora Omega ha più sbocchi, per forza, ha interagito con mezzo roster: Moxley, Pac, Lucha Bros, Andrade, Christian. Ma proprio perchè hai un roster stellare una rivalità a Page dovresti trovarla in tempo zero dopo che hai chiuso con l'Elite e prima di droppare il titolo a MJF.

Il punto è che aspettare ancora è deleterio, il momento è ora, batti il ferro finche è caldo, concludi una signora storyline poi ti concentri sull'era Page World Champion mettendogli contro il nuovo "villain" o il suo nuovo arco narrativo visto che hai scomodato il paragone con la NJPW.

Ripeto quello che ho detto prima, pure io farei vincere Page perché il momentum c'è adesso e non è garantito ci sarà più avanti. Ma se non succede non è la fine del mondo e ci sarebbero decisioni di booking anche sensata dietro.

Il momento Naito WK12 è preciso a Page - Jericho. Li hai avuto la delusione, ora Page, come Naito, deve chiudere la sua redemption.

No. Questo è il Wk12 di Page, il primo match ad All Out era WK8. Page non era pronto e la cosa più giusta da fare era dare il primo titolo a Jericho.

[scarecrow]

ma quelli che dicono "arriva e ruba lo spot a tizio o caio" pensano davvero che arrivi a sorpresa l'esordio? Cioè da fan mi piacerebbe moltissimo ma razionalmente se hai Punk lo annunci e l'interesse lo susciti anche se dovesse solo uscire e dire "ho firmato"; magari ci piazzi vicino quelli che vuoi fare conoscere ad un pubblico che non ti segue abitualmente non ti segue e prendi due piccioni con una fava. Se invece lo metti direttamente in PPV l'esordio rischi di vendere lo show anche a un buon numero di persone che fino al giorno prima non lo avrebbero comprato. D'altra parte un annuncio ti toglie tutti i problemi del caso: sai che il main event è Hangam per il titolo (e vincerà, fino ad ora non ci sono stati errori clamorosi nella scelta di chi doveva vincere i match e in ogni caso gli do fiducia perché hanno sempre curato la scrittura della maggior parte dei personaggi) e Punk quando arriva arriva e fa il segmento che deve fare(gli imbecilli che canteranno il suo nome dall'inizio alla fine li beccheranno anche settimana prossima e sarà così fino ad All Out).
D'altra parte, qualora arrivasse davvero a sorpresa lo terrei lontano da Page. Piuttosto mi giocherei la carta Lights out match da mettere post main event ufficiale per fare dopo l'esordio di Punk (con un MJF-Jericho per dire si potrebbe fare) ma non ci credo.
Dai messaggi invece non capisco mai quando, soprattutto i più critici, parlano del personaggio e quando dell'uomo: vi possono pure stare sulle palle entrambi ma questo porta notorietà e plausibilmente ascolti (una prova con la WWE l'abbiamo avuta) e soldi. In una disciplina che noi, che non ci guadagniamo niente e anzi ci spendiamo qualcosina, chiamiamo business non capisco come prendere CM Punk sia stupido.

[Emperador Horace]

la parte sopra: l'addio di Punk in WWE non fu un promo, non fu un match, non fu una recita ne nulla. Ripeto, non sto parlando di wrestling, non cerco la coerenza in esso, anche perché è anche per quello che mi piace. Non dico che sarebbe un buffone a tornare in WWE perché è la WWE, lo dico perché sarebbe vero e basta. Poi che possa tornare per i soldi ok, son tutti così e probabilmente farei la stessa cosa senza vergognarmene troppo. Ma da fan non capisco che male ci sia nel pensare che Punk sia un buffone qualora mai tornasse in WWE. Anche e soprattutto se tornasse per fare il Lesnar di turno, personalmente, lo schiferei.

Mah, schiferesti un momento epocale solo perché CM Punk non è coerente con "Phil Brooks", una caricatura di Phil Brooks che filtra dai media. In un periodo in cui voleva pure cominciare una carriera nelle MMA, i cui fans odiano il wrestling in linea di massima.

Comunque se l'esempio con Wagner no te gustas, Juventud Guerrera nel 2009 andava in tv ad affermare che avrebbe denunciato Konnan e Jack Evans per tentato omicidio, in seguito a una rissa nel backstage della AAA molto violenta, provocata da Sean Waltman che aveva cagato nella borsa di Juvi.
Non mi ricordo se poi la denuncia fu fatta veramente, ma 3 anni dopo lavoravano tutti insieme in AAA. 10 anni dopo Evans esordiva nella Super X, la compagnia dei Guerrera.

Peroi a furia di pippe mentali sto topic è bello che andato, almeno ti intrattengo con le mie fesserie.

Fesserie era un'iperbole su.

E le pippe mentali ormai imperano in qualsiasi thread, dallo stage di Rampage a come e quando Tommy End tornerà a farsi chiamare così.

[*play297*]

Ma anche perché questo topic è nato per le seghe mentali.

E ci abbiamo fatto 15 pagine.

E va bene così.

[Joy Black]

Punk se c'è farebbero benissimo a pubblicizzare per il ppv, la sorpresa se la vuoi fare la fai a Dynamite a Chicago, altrimenti non è necessario (video promo figo per l'annuncio una settimana prima). Bisogna fare acquisti, l'investimento lo devi recuperare.

Al massimo se hai preso entrambi, e tutti si aspettano Bryan a NY, la sorpresa la fai con lui ad All Out dopo che hai già pubblicizzato Punk.

E preciso che finchè non vedo annuncio ufficiale non ci credo (ma a questo punto qualcosa c'è).

[Misterious man]

Si per carità il tuo discorso non è sbagliato, ma il punto è proprio quello; dopo tutto quello che è successo e dopo tutto quello che si son detti, perché Punk dovrebbe tornare in WWE? Perché la WWE rivorrebbe Punk? Ma soprattutto per me farebbero entrambi una figura di merda gigantissima.

Mah personalmente questi quesiti non me li pongo.
Da fan cerco semplicemente delle emozioni dalla disciplina, sensazioni che punk mi trasmetterebbe a prescindere, ma in WWE per me sarebbe la totale chiusura del cerchio.


Comunque per quanto concerne l’altro discorso di cui si parla qui, se punk torna subito dopo un eventuale successo di page, il giorno dopo nessuno si ricorderà del cambio di titolo.

[Captain Phenomenal1]

No. Questo è il Wk12 di Page, il primo match ad All Out era WK8. Page non era pronto e la cosa più giusta da fare era dare il primo titolo a Jericho.

Si ho fatto casino io con i numeri. Eh siam d'accordo, infatti era giusto dare il titolo a Jericho. Ma al prossimo incontro Omega - Page singolo che non deve essere necessariamente e per forza ad All Out, Page deve vincere.

[Captain Phenomenal1]

Ed è qui che entrano le variabili. Il fatto che possa debuttare a Dybamite, perché le date a Chicago sono 3. Ma è una dinamica che va contro ogni logica. Il momentum al massimo del suo splendore te lo giochi nell'evento più importante e il PPV lo vendi proprio nell'attesa di sapere se Punk torna o meno.

Ed è questo il punto cardine che ad oggi rischia di pesare su All Out, un attesa che si basa su Punk, col rischio di mettere in secondo piano tutto quanto costruito.

Che per paradosso, rischia di creare il clima di oggi e anzi dirò addirittura di più. Se per un qualsiasi motivo quella di Punk possa essere un bluff e la AEW per appianare mette Danielson nel fantomatico spot di Punk, rischia di creare un effetto boomerang negativo su tutte le componenti (Danielson, Page e tutto il materiale costruito). Motivo per cui, è davvero complicato non dare quasi per scontato quello che si è letto su Punk. Perché altrimenti se li mangiano vivi quando bastava smentire e la smentita non è affatto arrivata.

L'altra variabile è per l'appunto la sconfitta di Page. Non perché non sia giusta, ma se per vincere il palcoscenico rischia di non essere per lui, allora tanto vale rinviare.

Appunto, ci sono mille variabili e a questo aggiungo anche l'ego della persona.

Far debuttare Punk in puntata, va bene, magari annunci che sarà il cardine di Rampage ma questo basterebbe a Phil Brooks, considerato che il massimo del pop sarebbe in PPV?

Una cosa così con Bryan la puoi fare, ma Bryan dal canto suo non ha quell'aura controversa e ribelle che piace a tanti del Cm Punk wrestler. Era anche uscita la news che quelli di TNT non volessero debutti a sorpresa eppure Andrade e Black son apparsi a sorpresa.

Il video annuncio di Punk ti toglie dei problemi ma paradossalmente rischia di calare l'epicità se poi a Chicago dovesse risuonare Cult of Personality così dal niente.

Sega mentale: Se Punk fosse la 5° fatica di MJF? Certo ti pone nel dettaglio che Jericho dovrebbe vincere ma tra Punk e Jericho storia pregressa c'è.

[ChiliPunk]

Comunque per quanto concerne l’altro discorso di cui si parla qui, se punk torna subito dopo un eventuale successo di page, il giorno dopo nessuno si ricorderà del cambio di titolo.

Mi sembra azzardato, Page/Omega è LA storyline dell’AEW che va avanti da 2 anni praticamente, il culmine con la vittoria di Page dopo una rincorsa infinita diventerebbe il momento più intenso dalla nascita della federazione.
Questo con Ibushi, Gage, Murdoch (io ci spero ancora…) e Page deve essere l’anno dei payoffs.

Premesso che un’eventuale sconfitta potrebbe anche starci perché farebbe ancora di più empatizzare con il Page eterno secondo e con gli eventuali debutti ci darebbe due dream matches pazzeschi, ammazzare il momentum di Page potrebbe essere rischiosissimo.

[Delphi]

Il punto è che inevitabilmente un Punk integrato nel main event mette in ombra in un qualsiasi tipo di angle. Non se ne esce volente o nolente.
Perché la portata dell'evento di Punk di a Chicago è talmente grande che il momentum di Page non può reggerlo.
E dunque la cosa giusta da fare sarebbe metterli distanti.

Ma non puoi presentarlo a metà o inizio card, in un feud di secondo piano: è CM Punk a Chicago. L'arrivo di Moxley a Double Or Nothing 2019 ha per caso affossato Jericho? No, anzi, è andato spedito verso il titolo del mondo.
L'unica cosa che potrebbe preoccuparmi sarebbe il post All Out, cioè un Page finalmente campione del mondo, ma che non è al centro dell'attenzione "per colpa" della presenza di Punk. Ma lì che ci puoi fare? Tra l'altro sarebbe una situazione paradossale, dato che un tempo era Punk quello messo in secondo piano, seppur campione, rispetto a Cena. Ma non sarebbe comunque la prima volta nella storia del wrestling che un feud non titolato ha più interesse rispetto a quello legato al titolo massimo. Capita. Anzi, è un bene per lo show che ci sia un feud che attira di più rispetto a quello titolato, senza qualcosa in palio.

[Delphi]

Punk che ritorna dopo 7 anni, a Chicago, gli toglie la scena, ma proprio tutta.
A questo punto penso convenga farlo tornare al Dynamite pre PPV.

Ma toglierebbe la scena a chiunque. Con chi lo fai tornare? Con Matt Hardy? Per forza devi farlo entrare con il top che c'è al momento, e cioè Omega.

[Joy Black]

Se Page deve vincere lasciategli il suo momento di consacrazione, senza che arrivi qualcun altro a rubargli lo spot. Lo accetterei giusto se fosse MJF che è un bastardo.

[Delphi]

Io capisco la logica del capitalizzare il più possibile ogni occasione, e quindi rendere nota la presenza di Punk ad All Out per venderlo di più. Ma a me sembra che l'AEW stia puntando molto sulle sorprese, come momenti genuini di gioia e incredulità, come quando ancora internet non era così diffuso. Moxley è arrivato a sorpresa, Sting pure, Black, Andrade, FTR, Lee, Miro, Christian (anche se era annunciato come nuovo acquisto misterioso), Hardy... Moxley e Sting in particolare forse avrebbero portato più soldi all'AEW se annunciati, ma vuoi mettere con i segmenti del loro debutto, che eredità saranno per la storia della compagnia? Loro in questo mi sembrano molto romantici.

E se questi rumors, senza vere smentite, fossero stati fatti trapelare proprio per mettere la pulce nell'orecchio al pubblico, così da fargli dire "acquisto All Out, metti che succede..."?
A questo punto, se debuttasse a sorpresa ad All Out, non sarebbe più una sorpresa vera e propria, perché comunque hai creato buzz facendo girare le voci, e in tanto se lo aspettano. Avrebbero potuto tenere l'arrivo di Punk segretissimo, ma forse, per quanto sarebbe stata una sorpresa da infarto istantaneo, in questo modo non avrebbero sfruttato manco un po' il ritorno di Punk.
Mettere così tante voci non smentite, anziché tenere tutto nascosto, mi sembra una via di mezzo: farti l'occhiolino dicendo "mah, chissà, forse ci sarà...", e al tempo stesso saltare dalla sedia quando tutto questo si avvererà.
Altrimenti perché far trapelare queste voci per una sorpresa tanto grossa?

[Captain Phenomenal1]

Mettere così tante voci non smentite, anziché tenere tutto nascosto, mi sembra una via di mezzo: farti l'occhiolino dicendo "mah, chissà, forse ci sarà...", e al tempo stesso saltare dalla sedia quando tutto questo si avvererà.
Altrimenti perché far trapelare queste voci per una sorpresa tanto grossa?

Appunto, ma così facendo non hai spazio di manovra. Indirettamente, non facendo nulla, stai dando ragione ai rumors che dicono Cm Punk ha firmato. E tu verso il fan non puoi sbagliare perchè lui si aspetta Punk e tu gli devi dare Punk se non vuoi deludere il pubblico.

Non ci sarebbe nessun altro tanto grande da coprire la mancanza, forse Danielson ma a casa di Punk non credo possa fare molto.

E Chicago non è un'arena che ti fa passare gli sbagli. Se da qui ad All Out incluso Punk non compare o non arrivano smentite rischi una pioggia di insulti anche non indifferente, via social e magari pure live.

Non è la prima volta che diciamo che la AEW costruisce bene e poi non delivera perchè l'arrivo a sorpresa non regge l'hype creato o perchè magari sbagliano loro con i match tipo l'exploding barbed wire o con la regia che sminuizza il volo di Jericho dalla gabbia. Qui si punta al colpo grosso e devi fare centro netto senza sbagliare. Se tu fai credere che porti Punk, Punk deve arrivare, nessun altro.

[Misterious man]

Su dai, un debutto del genere lo fai a sorpresa e nell’evento più importante possibile.
Cioè che poverata sarebbe mandare un semplice promo senza farlo uscire sullo stage, rinviandone l’ingresso alla settimana dopo mozzandone tutto l’effetto ?

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Comunque per quanto concerne l’altro discorso di cui si parla qui, se punk torna subito dopo un eventuale successo di page, il giorno dopo nessuno si ricorderà del cambio di titolo.

Mi sembra azzardato, Page/Omega è LA storyline dell’AEW che va avanti da 2 anni praticamente, il culmine con la vittoria di Page dopo una rincorsa infinita diventerebbe il momento più intenso dalla nascita della federazione.
Questo con Ibushi, Gage, Murdoch (io ci spero ancora…) e Page deve essere l’anno dei payoffs.

Premesso che un’eventuale sconfitta potrebbe anche starci perché farebbe ancora di più empatizzare con il Page eterno secondo e con gli eventuali debutti ci darebbe due dream matches pazzeschi, ammazzare il momentum di Page potrebbe essere rischiosissimo.
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Si ma con tutto il bene che si può volere a page, il paragone con l’importanza storica di punk non regge, sia a livello mediatico che a livello di reazioni del pubblico.
Motivo per cui ad adam devi dare il suo momento, la sua consacrazione senza nessun altro evento che si accavalli sopra.