Topic Ciclismo 2022 o-o'

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da *play297* »

Bella la vittoria di Mader, che si rifà un po' della Parigi - Nizza

E causa anche il maltempo, altra stoccata dei big, con Bernal in testa. Remco è lì, sorprendente, come Martin e anche Ciccone che era quasi l'ombra di Bernal

Per il resto, peccato per il crollo di De Marchi, mi continua a piacere l'evergreen Caruso, facepalm all'Auto della BikeExchange che investe Sierry e ottimo lavoro di Ganna che ha tirato, forte, per tanti km, così come ottimo il lavoro di Mohoric per Mader.

In classifica i primi 10 sono in 49 secondi e siamo ancora alla 6^ tappa, si prospetta un bello spettacolo, inoltre abbiamo anche 2 italiani con Caruso e Ciccone, con Formolo 11* ma comunque a soli +55. Non succede, ma se succede...



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Jericho.1991
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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da Jericho.1991 »

Mamma mia oggi Pippo in versione trattorone ha creato scompiglio!
Spiace per de Marchi ma la Israel appena messo Dan Martin nel 1° gruppo ha giustamente smesso di tirare, e ci ha rimesso il rosso di Bruja..un peccato perché poteva tenere la rosa qualche giorno in più.
Mi ha fatto impressione anche REmco che nonostante l'annetto fuori tiene il passo dei big egregiamente, adesso qualche tappa di transizione prima dei fuochi d'artificio di domenica, speriamo domani sia la volta buona di Jack

CR7 the GOAT
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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da CR7 the GOAT »

Io di ciclismo ho sempre seguito solo Giro e Tour, purtroppo negli ultimi anni per via degli impegni lavorativi (lavoro sempre di pomeriggio) seguo molto meno.
Volevo sapere se secondo voi (che siete più esperti) Ganna tra 3-4 anni può puntare alla vittoria di un grande giro. O comunque chi sono i migliori italiani in prospettiva per la vittoria di un grande giro.

Ho letto nelle pagine indietro che la start-list di questo giro non fosse granché, a me sembra abbastanza buona: se escludiamo i due sloveni Pogacar e Roglic, Van der Poel, Van Aert, Van Avermaet e qualche colombiano tipo Uran e Quintana (però non hanno invitato proprio la squadra) gli altri migliori ci sono. Sbaglio?
Chiedo perché come scritto prima non sono più molto aggiornato, manca anche Froome (ma va ancora forte ?) e poi il Giro è sempre stato considerato meno, anche dagli stessi ciclisti, rispetto al Tour.

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Jericho.1991
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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da Jericho.1991 »

Per Ganna:
Di un grande giro assolutamente no, dovrebbe snaturarsi troppo fisicamente, perdendo magari i punti di forza che ha. Diverso è il discorso per i giri a tappe di una settimana, una Tirreno con un solo arrivo in salita e nemmeno tanto impegnativo ( come si è disputata nelle edizioni 2015-2020) con una crono medio-lunga sono alla sua portata.
Quest'anno Kung, svizzero che gli somiglia molto in stazza e caratteristiche tecniche ha fatto sua la volta a Catalunya ad esempio, lo stesso Van Aert che va molto meglio in volata e in salita è arrivato secondo alla generale della tirreno davanti a gente molto più attrezzata di lui per fare bene in una generale.
Io comunque fossi in Pippo non penserei minimamente a migliorare in quella direzione, è un mostro da crono alla Cancellara, e proprio come lo svizzero potrebbe bene adattarsi alle pietre del nord tentando di fare bene nelle classiche soprattutto nella Rubaix.

Discorso giro si è parlato di parterre povero perché i top nane attuali (Roglic, Pogacar, Adam Yates, Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas, Enirc Mas ecc ecc) non ci sono. Al giro attuale ci sono come uomini di classifica di primo pelo solo Bernal, Dan Martin e Hugh Carthy..con Remco Evenepoel che merita un discorso a parte perché non correva praticamente da un anno e che non ha mai affrontato un GT in carriera. Lo stesso Landa aveva una occasione ghiottissima. Ma non per questo vuol dire che la corsa non sia bella, però sono sicuro che sarà molto più controllata, non credo vedremo mai una fiammata alla Roglic o alla Pogacar perché escluso Bernal non c'è proprio gente capace di farla.
Lo stesso discorso lo fai con i velocisti, escluso Ewan e Gronewegen (anche lui al rientro dopo un'annata di inattività) i top non ci sono e andranno tutti al Tour(Bennett, Demare, Ackermann,Bool ecc ecc ).
Oggi ad esempio su un seconda categoria molto pedalabile abbiamo avuto distacchi abbastanza importanti, sono sicuro che con le stesse pendenze ma al Tour non sarebbe successo perché hai fior fiori di ciclisti che controlla la corsa, dove ad esempio un Doumulin che ha vinto un GT e ha svariati secondi posti è l'ultimo uomo in salita di Roglic.
Va comunque detto che proprio per questa variabile di imprevedibilità la corsa rosa assume un discreto interesse, quindi non sempre avere i top è sinonimo di spettacolo.

Discorso Froome, dal post infortunio è andato sempre abbastanza male, esclusa una frazione del tour of the alps dove era addirittura andato in fuga, per me è bollitissimo e non ha più una corazzata come la fu Sky a gestirlo però prima di mettere la parola fine sulla sua gloriosa carriera aspetterei quantomeno il Delfinato e il Tour.

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da *play297* »

Da parte mia essendo sicuramente meno esperto dell'utente sopra, non posso che concordare con quanto scritto.

Ganna non è da vittoria da grande giro, ma qualche soddisfazione nelle classiche se la può prendere in futuro (dipenderà anche da come la Ineos lo gestirà, finora lo sta usando come traino, secondo me già alla Milano Sanremo invece ci potevano provare). È in una delle migliori squadre World Tour comunque, quindi non c'è da preoccuparsi moltissimo


Per gli italiani da grande giro, eh bella domanda. Sicuramente non abbiamo un top, come i nomi nominati nel post sopra, però quest'anno possiamo ambire a qualcosa al Giro, non dico vittoria, ma una Top 5 perché no se Ciccone riesce a mantenere questo splendido stato di forma, senza dimenticare Masnada (che però sarà sicuramente al servizio di Remco).
Non mi farei nessuna speranza di vittoria di un italiano, però l'anno scorso con tutto quello che è successo ai big sono arrivati a giocarsi il Giro Geoghean Hart e Hindley, due che non erano assolutamente nei favoriti.

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da Jericho.1991 »

Oggi remake di Anvedi come balla Nando Gaviria sempre più bollito che tenta un'azione attualmente nelle corde solo di un Van Aert o un Van Der Poel ritrovandosi praticamente a fare l'ultimo uomo di Ewan, male Jack Nizzolo troppo dietro che si fa sorprendere e perde la ciclamino.
Per il resto niente di che a parte il sussulto per pennellone Carthy che spacca la sella ma era comunque negli ultimi 3km e beneficia della neutralizzazione.

Discorso Ganna la Ineos alla SanRemo voleva provarci, l'unico intoppo è che è si è presentato al via con 38 di febbre e lo hanno quindi usato per spianare il Poggio. Però ripeto lui ha sicuramente meno della locomotiva di Berna ma può ambire a una carriera più simile alla sua che a una trasformazione alla Van Aert.

Per i GT scordiamoci qualcuno che li vinca, attualmente l'unico nome che può regalarci soddisfazioni è Faustino Masnada e in minor parte Bagioli che è ai box causa intervento chirurgico.
Ciccone, Moscon, Bettiol e compagnia bella possono fare qualcosa nelle classiche.
In generale siamo carenti dal punto di vista ciclistico in gran parte perché non abbiamo saputo dare un ricambio alla Golden Age del decennio 2000-2010

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da *play297* »

Vero, questa generazione non abbiamo nessun Big purtroppo, segno appunto di un declino incredibile, ricordo da piccolo vedere Italiani essere comunque sempre lì, ammirando i vari sprint di Cipollini e Petacchi passando per Basso sullo Zoncolan, Bettini, Cunego, Scarponi, ad appoggiarsi al solo Nibali (e ad Aru), al guardare rassegnati come Pogacar, Roglic, WvA, VDP, Bernal e altri andare come locomotive.
Speriamo di tornare dai.
Sul Giro 104 vabbè, il mio discorso era più un "non succede, ma se succede" (ma nemmeno), chiaro che devono capitare cataclismi e cali di forma ad un bel po' di ciclisti nel caso.
Ganna invece non sapevo della febbre, peccato.

Per il resto, grande vittoria di Ewan (o Cabel Ewn, dipende a chi si chiede), alternato ad uno scatto di Gaviria che boh, mentre non ho capito bene cosa sia successo a Sagan (Contatto con Pasqualon? Problema tecnico?)
E comunque, NEI FINALI IN VOLATA SERVONO LE BARRIERE IN PLEXIGLAS, ho visto anche oggi smartphone anche troppo sporgenti e tirati indietro all'ultimo...

Faccio notare anche la "sfiga" degli Italiani: su 7 tappe, il miglior italiano piazzato finisce al secondo posto per la 5^ volta, statistica particolare.

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Jericho.1991
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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da Jericho.1991 »

Peterone si è limato troppo con Pasqualon adagiandosi sulle transenne (che al Giro sono comunque il top di gamma perché sono un unicum e quindi fanno rimbalzare i corridori) ed è stato tagliato fuori dalla volata che avrei voluto vedere senza il suicidio di Nando che ha sparigliato un attimo le carte in tavola ma vabbè Ewan è di un altro pianeta rispetto alle ruote veloci presenti qui in Italia perciò ci sta che abbia vinto.

La generazione precedente a questa in casa Italia era qualcosa di spaventoso, proprio oggi in telecronaca hanno ricordato come AleJet Petacchi nell'anno di grazia 2003 vinse 6 tappe al Giro, 4 al Tour e 5 alla Vuelta, roba da mostro sacro delle volate.

Domani tappa mossa che con qualche goccia di acqua potrebbe fare saltare nuovamente il banco, staremo a vedere

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da *play297* »

E anche oggi: riuscirà un Italiano in una tappa non crono ad arrivare primo invece che secondo?

Per il resto, sfortunato Gaviria e ritiro di Ewan che apre nuovamente i giochi per la Ciclamino.

Domani c'è la prima tappa davvero interessante, dove sicuramente avremo scombussolamenti in Generale

p.s. Rai merda per perdersi 10/15 minuti ogni volta nei cambi canale e per perdere più di metà della telecronaca per discutere della pronuncia di Valter

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da Jericho.1991 »

Mamma mia Egan sullo sterrato, approfitta del suo passato da Mountain Biker però allo stesso modo se c'era un Van Aert o un Van Der Poel davano 7-8 minuti a tutti :LOL:
Tiene botta bene anche Giulio Ciccone e REmco che secondo me se si mantiene sul minuto di distacco all'ultima crono può provare il colpo grosso.
Domani giorno di riposo che casca a pennello dopo le fatiche di oggi e vedremo martedì come si evolverà la situazione.

Nota a margine sulla legna di Mohoric, per la dinamica di caduta è stato anche molto fortunato, in quei tipi di trauma le lesioni cervicali sono un'ipotesi non molto remota, molto molto fortunato

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da *play297* »

Lo scatto di Bernal :esterefatto:

Ciccone buon secondo posto, peccato per aver perso le ruote di Bernal al secondo suo scatto (appena passati i due fuggitivi).
Attila in grande difficoltà, ma non ci si aspettava chissà cosa, mentre Remco è lì, e se riesce a mantenere forma e ritardo, nella crono finale la Rosa la può prendere. Però ha pochi km sulle gambe, quindi giustamente prima deve arrivarci alla crono.

A questo punto pare chiaro che il Giro quest'anno sarà un discorso a 2 tra Bernal e Remco, con Ciccone lì a guardare alla finestra in attesa di opportunità.

Aggiorno la triste statistica: su 9 tappe, il miglior italiano piazzato finisce al secondo posto per la 7^ volta.

EDIT: la caduta di Mohoric mamma mia che brutta, alcuni dicono freni a disco, altri buca, però quanto cazzo ha rischiato

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da JustX »

*play297* ha scritto: 16/05/2021, 18:50 Lo scatto di Bernal :esterefatto:

Ciccone buon secondo posto, peccato per aver perso le ruote di Bernal al secondo suo scatto (appena passati i due fuggitivi).
Attila in grande difficoltà, ma non ci si aspettava chissà cosa, mentre Remco è lì, e se riesce a mantenere forma e ritardo, nella crono finale la Rosa la può prendere. Però ha pochi km sulle gambe, quindi giustamente prima deve arrivarci alla crono.

A questo punto pare chiaro che il Giro quest'anno sarà un discorso a 2 tra Bernal e Remco, con Ciccone lì a guardare alla finestra in attesa di opportunità.
Io penso che Ciccone oggi abbia dimostrato una grande testa, oltre a ottime gambe, non rischiando di fare un fuori giri per seguire Bernal, ma preferendo invece continuare con il suo passo, questo mi conforta molto perchè significa che è maturato molto, il mio unico dubbio su Ciccone in questo momento è se la sua forma è in crescendo o in fase calante, ma anche io vedo come favoriti Bernal ed Evenepoel con Ciccone possibile outsider e un Vlasov solidissimo ma da troppe settimane in forma quindi a rischio calo nella 3° settimana.

Comunque domani c'è la tappa, quest'anno il giorno di riposo è martedì e non lunedì

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da Jericho.1991 »

Bora chirurgica ieri nel far fuori tutti i possibili ostacoli di Sagan affrontando l'unica asperità di giornata a tutta, una strategia simile l'avevano adottata nella tappa 5 del Tour passato approfittando dei ventagli, solo che in quel caso zio Wout gli rovinó i piani :LOL:
Sagan si prende tappa e maglia ciclamino che a questo punto potrebbe anche portare a Milano dato che i traguardi per le ruote veloci inizieranno a scarseggiare, se tiene Nizzolo può dargli filo da torcere, così come anche Gaviria che non è al top della condizione ma comunque c'è sempre.
Oggi rest day in attesa di una tappa di domani molto insidiosa con gli sterrati di Montalcino

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da *play297* »

Ieri tappone incredibile e spettacolare, una mini Strade Bianche che ha avuto effetti devastanti sulla classifica generale.

Iniziamo con la vittoria di Schimd, bravo, e ancora una volta un Italiano secondo. La maledizione continua.
Lol al DS della EF, che la mattina sulla Rai diceva fiero "8 minuti di fuga? Nah tranquilli, tanto si gioca tutto sul finale, vedrete che vinceremo"

Bernal stratosferico, partecipare alle Strade Bianche ha fatto benissimo e ormai il Giro lo può solo che perdere dopo ieri, vista la situazione DQS.

Deceuninck, boh, è implosa totalmente. Immaginavo che uno dei focus di questo giro sarebbe stato il rapporto Almeida - Remco, e oggi si sono visti i risultati di una gestione, a mio parere, pessima del DS. Remco completamente a disagio sullo sterrato (giustificabilissimo) e lasciato completamente solo nella sua giornata no, Almeida che non è stato fatto fermare se non dopo minuti preziosissimi. Al traguardo accumula ben +2'. Il Giro non è finito, ma è un grossissimo passo indietro, visto che ora è a +2.22. E siamo alla seconda settimana.
Si possono giustificare come vogliono, ma in Ineos queste cose non succedono (e anzi, ancora una volta grandissimi Ganna e Moscon).
Deceuninck tanto potente nelle classiche del Nord, quanto da paperini al Giro (vd. l'anno scorso con Almeida e Masnada), dispiace solo che Almeida si sia beccato subito l'odio dei fan di Remco, quando probabilmente c'entrava poco.

Perde minuti anche CIccone purtroppo, che ora è a +2.24.

A questo punto chi si insinua è Vlasov, sempre lì, tranquillo, non segue gli attacchi di Bernal ma è comunque a +0.45, non troppi.
Intanto Caruso 3^ a +1.12, sarebbe un gran piazzamento

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Re: Topic Ciclismo 2019 o-o'

Messaggio da santinocena »

*play297* ha scritto: 20/05/2021, 10:33 Ieri tappone incredibile e spettacolare, una mini Strade Bianche che ha avuto effetti devastanti sulla classifica generale.

Iniziamo con la vittoria di Schimd, bravo, e ancora una volta un Italiano secondo. La maledizione continua.
Lol al DS della EF, che la mattina sulla Rai diceva fiero "8 minuti di fuga? Nah tranquilli, tanto si gioca tutto sul finale, vedrete che vinceremo"

Bernal stratosferico, partecipare alle Strade Bianche ha fatto benissimo e ormai il Giro lo può solo che perdere dopo ieri, vista la situazione DQS.

Deceuninck, boh, è implosa totalmente. Immaginavo che uno dei focus di questo giro sarebbe stato il rapporto Almeida - Remco, e oggi si sono visti i risultati di una gestione, a mio parere, pessima del DS. Remco completamente a disagio sullo sterrato (giustificabilissimo) e lasciato completamente solo nella sua giornata no, Almeida che non è stato fatto fermare se non dopo minuti preziosissimi. Al traguardo accumula ben +2'. Il Giro non è finito, ma è un grossissimo passo indietro, visto che ora è a +2.22. E siamo alla seconda settimana.
Si possono giustificare come vogliono, ma in Ineos queste cose non succedono (e anzi, ancora una volta grandissimi Ganna e Moscon).
Deceuninck tanto potente nelle classiche del Nord, quanto da paperini al Giro (vd. l'anno scorso con Almeida e Masnada), dispiace solo che Almeida si sia beccato subito l'odio dei fan di Remco, quando probabilmente c'entrava poco.

Perde minuti anche CIccone purtroppo, che ora è a +2.24.

A questo punto chi si insinua è Vlasov, sempre lì, tranquillo, non segue gli attacchi di Bernal ma è comunque a +0.45, non troppi.
Intanto Caruso 3^ a +1.12, sarebbe un gran piazzamento
Quoto tutto, aggiungo solo due cose.
Sicuramente il Giro ha subito una scossa importante ieri, tuttavia non è affatto finito: negli ultimi anni sono stati moltissimi i casi di Giri che sembravano chiusi e invece poi si sono riaperti all'improvviso (Dumoulin nel 2017, Yates nel 2018, anche Almeida l'anno scorso volendo).
Ciccone probabilmente ieri ha avuto una crisi di fame, altrimenti non si spiega il fatto che ieri abbia perso 1:45 in 6 km.
Ah, spiace tantissimo anche per Formolo, sembrava essere finalmente in forma quest'anno con la concreta possibilità di finire in top 10 se non anche più su, la tappa di ieri gli si addiceva pure per caratteristiche, e invece fora nel primo sterrato e perde 6 minuti, davvero tanta sfiga.

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