JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[Sacopus]

Negli ultimi 10 anni la Champions l'hanno vinta (escluse Inter e Chelsea) squadre che esprimevano un ottimo gioco , sicuramente anni luce superiore a quello della Juventua attuale.

Quindi no , non è vero che "spesso la Champions l'hanno vinta squadre che non giocavano granché bene".
Questa è una giustificazione per l'imbarazzante calcio proposto dalla Juve , ma in generale chi gioca meglio vince , con tutte le attenuanti del caso , ovviamente.

[Corilo1]

Comunque per il dopo Allegri un nome da tener presente è Simone Inzaghi, che da una Lazio tutt'altro che irresistibile sta tirando fuori miracoli, e purtroppo noi ne sappiamo qualcosa.

[christian4ever]

Negli ultimi 10 anni la Champions l'hanno vinta (escluse Inter e Chelsea) squadre che esprimevano un ottimo gioco , sicuramente anni luce superiore a quello della Juventua attuale.

Quindi no , non è vero che "spesso la Champions l'hanno vinta squadre che non giocavano granché bene".
Questa è una giustificazione per l'imbarazzante calcio proposto dalla Juve , ma in generale chi gioca meglio vince , con tutte le attenuanti del caso , ovviamente.

Che poi l'Inter di Mou giocava molto meglio di questa Juve, sia chiaro.
Allegri è pagato 7 milioni all'anno per sentirsi le critiche, non mi lamenterei ma piuttosto butterei giù un paio di schemi offensivi. Esattamente come al Milan la squadra ha una o due giocate tipo e non sa andare oltre queste.

Il baricentro basso lo posso capire perché la squadra posizionalmente si difende bene, ma anche in ripartenza non ci sono grosse idee.

[Corilo1]

Nella fase di ripartenza non è che non ci sono idee, semplicemente non ci sono giocatori adatti visto che Higuain non è un fulmine di guerra e Mandzukic ancor di meno.

[sonnessa cinzia]

Ragazzi ma giocare bene non vuol dire buttare tutti all'attacco e veder le partite che finiscono 6 a 5, giocare un buon calcio significa avere più soluzioni nella fase offensiva e comunque una predisposizione ad attaccare utilizzando la qualità tecnica dei propri giocatori, sempre cercando di mantenere un'equilibrio in campo.

Io mica voglio vedere il calcio di Zeman, ma quando sul finire del primo tempo ci siamo messi in difesa in casa con il temibile Chievo aspettando il fischio dell'arbitro mi è scesa una tristezza infinita, ma che roba è? Io mi sono immaginato il primo tempo visto all'estero, magari in Asia, per forza che pagheranno sempre meno come diritti televisivi rispetto al resto d'Europa se la più forte squadra italiana offre degli spettacoli cosi inguardabili.

Poi è una mia opinione per carità, ci sono utenti come Cinzia che mettono il risultato davanti a tutto e se ne fregano se la partita è emozionante come osservare per novanta minuti uno schermo nero, da soli e in silenzio, io invece la prossima volta che affrontiamo in casa una squadra piccola non so se avrò tutta sta voglia di vedere il Manzo fare a botte sulla fascia.

Con Conte giocavamo bene, divertenti, pressing e palla sempre a noi, ma poi BECCAVAMO SCHIAFFI IN EUROPA imbarazzanti.
Vero, Allegri non è che esprime calcio champagne(e comunque l'inter di Mou non è che rimarrà nella stoia per il gioco, eh..), ma dovete ammettere che giocare contro squadre che usano il raddoppio sistematicamente, che si chiudono a riccio dietro e menano in mezzo al campo, cosa che fanno 3/4 di chi viene allo Stadium o ci affronta in generale, il bel gioco è difficile esprimerlo(anche se il Cievo, dopo anni, l'ho visto inalmente propositivo)..
Tutte 'ste squadre che snocciolano bel calcio sempre e ovunque, Real a parte, non le vedo, Napoli compreso(a Bologna, lo hanno fatto a gara finita, soffrendo come pochi fino allacazzata di Pulgar).
Se poi giochiamo bene come loro, e come loro chiudiamo la stgione senza MAI NIENTE IN MANO e giocandoci lo spareggiomper entrare in Champions, mi dirai quanto sarai contento del BEL GIOCO.

Sì, è vero, lo riconosco, per me PRIMA IL RISULTATO, poi il resto, ma alla fine di giocare bene e perdere non m'interessa proprio, perchè si esulta dopo un gol, non dopo una bella azione con 6 passaggi filtranti, tocchi di prima e cazzi vari con annesso tiro fuori.

Comunque, opinioni, non si discute, e rispetto le tue, ovviamente.

[AFM2000]

I risultati in Europa son sempre quelli, non è che restano le finali.

[sonnessa cinzia]

Negli ultimi 10 anni la Champions l'hanno vinta (escluse Inter e Chelsea) squadre che esprimevano un ottimo gioco , sicuramente anni luce superiore a quello della Juventua attuale.

Quindi no , non è vero che "spesso la Champions l'hanno vinta squadre che non giocavano granché bene".
Questa è una giustificazione per l'imbarazzante calcio proposto dalla Juve , ma in generale chi gioca meglio vince , con tutte le attenuanti del caso , ovviamente.

Per nulla.
Non vince la champions chi esprime bel gioco, ma semplicemente chi è più forte, chi ha dimostrato nei vari turni di saper gestire le situazioni, perchè non è un campionato con 38 gare, e i valori escono alla lunga, ma gare di 180 minuti, dove conta molto la freschezza atletica del momento, assenze del momento, rosa più copleta, il campione che ti fa la giocata(per questo capisco il riferimento-trollata del mister Allegri su Dybala), la svista arbitrale e buona dose di culo, quest'ultima sventolata da sempre da Mourinho.
Ovvio che, poi, uno straccio di gioco devi averlo, ma siete voi che pensate che la Juve di Allgri non lo abbia per nulla, quasi come un imbarazzante contentino per non riuscire a scalfire il dominio assoluto dei bianconeri.

Sembrate come quelle donne che, vedendo una ragazza bella passare, ne cercano i difetti per non esaltarla, per cercare di sminuirla, anche lì dove non sono così evidenti in modo da tornare a casa un pochino più contente.

Comunque, ciao Sacopus, TI STIMO MOLTISSIMO...(pina docet...)

[sonnessa cinzia]

I risultati in Europa son sempre quelli, non è che restano le finali.

Tra uscire ai gironi o agli ottavi e fare 2 finali in tre anni, per me ne passa eccome.
Adesso ci rispettano e temono un po' di più, e comunque se non esci con una ragazza non è che puoi sapere se te la porterai a letto, mentre se non provi neanche ad uscirci, l'insuccesso è sicuro.
Questo per dirti, che se non te le giochi le finali, non hai possibilità di vincere la coppa.
Ed io, preferisco sentire quelle emozioni prima della finale, quel sogno, quei brividi nel vedere lì a bordocampo la Champions, 90 minuti di intensità emozionale indescrivibile, che già perderla in autunno, o stare lì a gufare contro, come tanti fanno.

Meglio perdere combattendo, che non combattere proprio.

[AFM2000]

Allora io ti posso dire che è sempre meglio fare la Champions che non farla, è che meglio arrivare secondi/terzi (che significa aver la possibilità di lottare per lo scudetto, quindi è una "sensazione bella") e non sesti/settimi, e sono uno che non la vive bene arrivare dietro la Juve.

Perché nel momento in cui fai questo discorso, quando appena 2 secondi fa dici

Se poi giochiamo bene come loro, e come loro chiudiamo la stgione senza MAI NIENTE IN MANO e giocandoci lo spareggiomper entrare in Champions, mi dirai quanto sarai contento del BEL GIOCO.

La differenza di vedute per me è paurosa, perché questo discorso sul Napoli in Italia lo si può applicare benissimo a quello che fate voi in Europa, ad un passo ma poi crollate, è la stessa cosa. E nel momento in cui si valuta il percorso in Europa, bisogna cancellare quello che si fa in Italia.

[sonnessa cinzia]

Allora io ti posso dire che è sempre meglio fare la Champions che non farla, è che meglio arrivare secondi/terzi (che significa aver la possibilità di lottare per lo scudetto, quindi è una "sensazione bella") e non sesti/settimi, e sono uno che non la vive bene arrivare dietro la Juve.

Perché nel momento in cui fai questo discorso, quando appena 2 secondi fa dici



La differenza di vedute per me è paurosa, perché questo discorso sul Napoli in Italia lo si può applicare benissimo a quello che fate voi in Europa, ad un passo ma poi crollate, è la stessa cosa. E nel momento in cui si valuta il percorso in Europa, bisogna cancellare quello che si fa in Italia.

No aspetta, non farmi passare di chi dice una cosa prima e ne afferma un'altra dopo, caro.

IL MIO, E' UN RIFERIMENTO (ed infatti è nato da un post di Corillo), PER IL TIFOSO JUVENTINO, abituato a vincere, ad essere lì in alto.
Infatti, secondo me, i risultati del Napoli in questi anni sono strepitosi, da Mazzarri a Sarri, le vittorie in Coppa Italia e Supercoppa, essere in Europa dei grandi.
Infatti, non capisco, le critiche partenopee a quello che ha fatto il Napoli e il presidente in questi anni.

Il mio, era un pensiero, su cosa direbbe lo juventino, se poi, giocando bene, finiamo a fare lo spareggio con il Bilbao, magari perdendolo, o finiamo a - 10 dalla prima. No voglio immaginare le peggio parole che uscirebbero, e prima o poi, succederà, lo dice la storia, non puoi dominare in eterno.

Poi, rimango dell'idea, che il nostro percorso europeo di questi 3 anni sono stati favolosi, mancava la ciliegina, ma la torta è stata eccezzionale, e per me, è stato un successo.

[Rocks]

Perché il Real Madrid fa calcio spettacolo. 3 Champions League in 4 anni affidandosi ai singoli e a un grande centrocampo, andando spezzo ad accelerate improvvise. In Champions vincono i singoli migliori, le uniche squadre che hanno vinto giocando bene negli ultimi anni sono stati il Barcellona di Guardiola e il Bayern Monaco 2013.
La Juventus non ha un grande gioco ma ha pagato soprattutto gli episodi (sia d'azione che arbitrali), la panchina spesso troppo corta e qualche singolo internazionale (Vidal, Tevez, Dani Alves, Higuain) che nelle due finali si è sciolto come neve al sole.

[AFM2000]

Chiellini e Mandzukic non convocati

[Impreza]

Spoiler:

[Aaron Kirk]

Perché il Real Madrid fa calcio spettacolo. 3 Champions League in 4 anni affidandosi ai singoli e a un grande centrocampo, andando spezzo ad accelerate improvvise. In Champions vincono i singoli migliori, le uniche squadre che hanno vinto giocando bene negli ultimi anni sono stati il Barcellona di Guardiola e il Bayern Monaco 2013.
La Juventus non ha un grande gioco ma ha pagato soprattutto gli episodi (sia d'azione che arbitrali), la panchina spesso troppo corta e qualche singolo internazionale (Vidal, Tevez, Dani Alves, Higuain) che nelle due finali si è sciolto come neve al sole.

Il Real gioca un calcio decisamente divertente rispetto alla media, che questo sia basato sui singoli e non su un sistema ci siamo, ma nessuno l'hai mai detto che per giocare un calcio offensivo e appagante devi avere un fenomeno in panchina, o un filosofo.
Negli ultimi 10 anni fra Champions vinte e squadre arrivate in finale contiamo Guardiola, Heynckes, Klopp, Ancelotti, Ferguson, Zidane: gli allenatori che non propongono con continuità un calcio offensivo sono Allegri, Simeone, Mourinho e Di Matteo, in minoranza, con uno (Di Matteo) che possiamo tranquillamente dire che ha vinto per caso.
Oggi tutte le grandi europee ad eccezione della Juve e dell'Atletico Madrid giocano un calcio offensivo.
L'idea che il calcio offensivo sia bello ma poco vincente è completamente falsa, non ha uno straccio di prova a supporto e viene continuamente e ripetutamente smentita ogni anno.

[Rocks]

Il Real gioca un calcio decisamente divertente rispetto alla media, che questo sia basato sui singoli e non su un sistema ci siamo, ma nessuno l'hai mai detto che per giocare un calcio offensivo e appagante devi avere un fenomeno in panchina, o un filosofo.
Negli ultimi 10 anni fra Champions vinte e squadre arrivate in finale contiamo Guardiola, Heynckes, Klopp, Ancelotti, Ferguson, Zidane: gli allenatori che non propongono con continuità un calcio offensivo sono Allegri, Simeone, Mourinho e Di Matteo, in minoranza, con uno (Di Matteo) che possiamo tranquillamente dire che ha vinto per caso.
Oggi tutte le grandi europee ad eccezione della Juve e dell'Atletico Madrid giocano un calcio offensivo.
L'idea che il calcio offensivo sia bello ma poco vincente è completamente falsa, non ha uno straccio di prova a supporto e viene continuamente e ripetutamente smentita ogni anno.

Non lo definirei divertente. Vanno a scatti, rallentano per buona parte della partita e poi accelerano all'improvviso. Proprio come fa la Juve, solo che la differenza dei singoli in ogni settore si fa sentire. Il calcio offensivo del Real parte dal centrocampo ma non è che abbia particolari schemi precisi, riesce a far coesistere diversi giocatori fortissimi e, soprattutto, Zidane ha avuto l'intuizione Isco dopo l'infortunio di Bale. Ma è un affidarsi ai singoli alla fine.

L'idea che il bel gioco sia vincente si dimostra falsa grazie al Real, che gioca un calcio basato sui singoli e certo non un "bel gioco", se gli altri fattori sono Guardiola o Klopp. Di sicuro si dimostra che il gioco difensivo non funziona in una finale di Champions se non in qualche rara eccezione. Negli ultimi 6 anni in finale ci sono arrivati due volte Allegri e due Simeone.