JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[Smoker]

Si problema del portiere, del centrocampo male assortito e tutto quello che volete ma si può dire che ora che non hai i campioni giusti stanno uscendo i limiti della filosofia "il calcio è un gioco semplice si difende in 11 e poi ci pensano i campioni" oppure Allegri è ancora intoccabile?

Tra l'altro ieri figura barbina anche negli spogliatoi con Spalletti, l'avesse fatto Sarri si sarebbe chiesta la sua testa in pubblica piazza perchè contro lo stile juve.

[luchador]

Sul secondo gol, poi, è facile dare la colpa a Kean, ma lì parliamo di un errore di posizionamento e là la responsabilità è un po' del portiere, che non gli ha dato le giuste indicazioni,

Secondo me Kean non ha colpe sul gol. All'interno dell'area piccola la palla DEVE SEMPRE essere del portiere. Kean viene anche disorientato da Rabiot che salta altissimo, per poi lisciare il pallone che arriva in faccia a Kean senza preavviso. Quindi se si devono trovare colpe, direi 1)il portiere, che deve dominare l'aerea piccola e ucire alto con le mani... 2)Rabiot che fa un mega botch 3)Kean, che ripeto, era completamente coperto da Rabiot e si vede arrivare la palla in viso all'ultimo momento.

[PaulSacz]

Secondo me Kean non ha colpe sul gol. All'interno dell'area piccola la palla DEVE SEMPRE essere del portiere. Kean viene anche disorientato da Rabiot che salta altissimo, per poi lisciare il pallone che arriva in faccia a Kean senza preavviso. Quindi se si devono trovare colpe, direi 1)il portiere, che deve dominare l'aerea piccola e ucire alto con le mani... 2)Rabiot che fa un mega botch 3)Kean, che ripeto, era completamente coperto da Rabiot e si vede arrivare la palla in viso all'ultimo momento.

Sì ma infatti secondo me paradossalmente il portiere ha molta più colpa sul secondo gol che sul primo, e Kean si è trovato nelo posto sbagliato al momento sbagliato.

[Moxicity]

Ma davvero?

Kean ha fatto una puttanata assurda. Sì può concordare che lì la palla doveva essere del polacco (che comunque aveva Koulibaly davanti), ma li un difensore non deve mai fare quella roba lí, ma mai.

[PaulSacz]

Ma davvero?

Kean ha fatto una puttanata assurda. Sì può concordare che lì la palla doveva essere del polacco (che comunque aveva Koulibaly davanti), ma li un difensore non deve mai fare quella roba lí, ma mai.

Ma infatti Kean un difensore non è, e l'errore c'è stato da parte sua senza dubbio. Ma l'errore non è da imputare solo a lui, dico questo, così come non imputerei l'errore sul primo gol solamente a Tek, visto che l'errore primigenio lo commette Bernadeschi perdendo palla vicino all'area di rigore.

Il problema è che si guardano sempre gli errori dei singoli e mai agli errori della squadra in toto, perché se fossero errori dei singoli e basta amen, ma la cosa preoccupante è che è una catena di errori che si susseguono uno dopo l'altro.

[MacheteKowalski]

Ma l'avete visto il secondo gol?
Come cazzo fa Szczesny a prenderla che ha Chiellini che lo blocca in modo inspiegabile, tanto che Tek cerca pure di spingerlo via?

Poi vabbè se la colpa è di Allegri che butta dentro Kean sull'1-1 a 8 dalla fine allora alzo le mani.

[salettone]

Ma mentre sta pareggiando a Napoli, senza mezza squadra e a 10 dalla fine chi doveva mettere, Pinsoglio?

[PaulSacz]

Come cazzo fa Szczesny a prenderla che ha Chiellini che lo blocca in modo inspiegabile, tanto che Tek cerca pure di spingerlo via?

Dico da due ore che la colpa non è del singolo ma dell'intera squadra e che quello di Kean è un errore di posizionamento. Se mi dici che il portiere era bloccato da Chiellini stai dando ragione a me, il posizionamento dei giocatori della Juve in area era totalmente sbagliato e lì se non è il portiere a dare indicazioni chi deve essere?

Non sto dando la colpa né a Kean né a Szczesny, per me c'è una sequela di errori che si concatenano. Tek che non gestisce bene il posizionamento dei difensori nella propria area, Rabiot che liscia il pallone, Kean che si fa trovare impreparato. E lo stesso discorso vale per il primo gol.

Sul fare entrare Kean a 8 minuti dalla fine intendevo dire che avendo fatto pochi allenamenti con la Juve credo che non abbia chiari ancora gli schemi difensivi della squadra. Non sto dicendo che non avresti dovuto metterlo, sto dicendo che una volta che lo metti un errore del genere a me non sorprendere, mi sorprendono di più gli errori di tutti gli altri che portano poi alla sua di cazzata.

Poi ragazzi, sto esprimendo un'opinione. Non credo di avere in mano la verità assoluta.

[PaulSacz]

Ma mentre sta pareggiando a Napoli, senza mezza squadra e a 10 dalla fine chi doveva mettere, Pinsoglio?

Magari Perin

[Moxicity]

Kean ha fatto una follia inspiegabile. Sia che non sei negli schemi sia che non la vedi bene quella cosa non si fa. In più si vede che vuole passarla al portiere ma in quella posizione si cerca di mandarla fuori.

[lando]

A me sembra ridicolo cercare mille giustificazioni.
A Udine i due gol sono colpa di Szczesny e stop, le incomprensioni tra giocatori capitano (soprattutto a inizio stagione), ma se uno si perde un tiro mozzarella e poi si fa fregare la palla che cosa c'entrano i compagni?

E ieri, quella schifezza di tiro di Insigne sarebbe stato bloccato agevolmente pure da me dopo un addio al celibato, ed il Napoli senza sta stronzata non avrebbe probabilmente mai segnato.

Hai voglia a parlare di allenatore o squadra... ma che può fare un allenatore sul portiere? Niente.

E qua non serviva Donnarumma, un Cragno a caso sarebbe bastato per avere almeno 4-5 punti in più.

Per la cronaca, vorrei evidenziare anche un altro aspetto: il portiere non deve parare e stop, ma deve guidare la difesa. Szczesny è completamente muto, non da mezza indicazione. Buffon pure a 40 anni ti da più sicurezza, perché aiuta i compagni ed indica i movimenti.
Dietro siamo perennemente in ansia ogni volta, si vede benissimo. La difesa è in bambola perché sa che qualsiasi tiro del cazzo da 30 metri può diventare un gol, e quindi si cerca di non far mai calciare (perdendo ovviamente le posizioni).

E questa cosa è un disastro, perché Allegri la quadra in campo la trova e i giocatori li incastra, ma se non hai il portiere sarai sempre e comunque in merda.

[PaulSacz]

A me sembra ridicolo cercare mille giustificazioni.
A Udine i due gol sono colpa di Szczesny e stop, le incomprensioni tra giocatori capitano (soprattutto a inizio stagione), ma se uno si perde un tiro mozzarella e poi si fa fregare la palla che cosa c'entrano i compagni?

E ieri, quella schifezza di tiro di Insigne sarebbe stato bloccato agevolmente pure da me dopo un addio al celibato, ed il Napoli senza sta stronzata non avrebbe probabilmente mai segnato.

Hai voglia a parlare di allenatore o squadra... ma che può fare un allenatore sul portiere? Niente.

E qua non serviva Donnarumma, un Cragno a caso sarebbe bastato per avere almeno 4-5 punti in più.

Per la cronaca, vorrei evidenziare anche un altro aspetto: il portiere non deve parare e stop, ma deve guidare la difesa. Szczesny è completamente muto, non da mezza indicazione. Buffon pure a 40 anni ti da più sicurezza, perché aiuta i compagni ed indica i movimenti.
Dietro siamo perennemente in ansia ogni volta, si vede benissimo. La difesa è in bambola perché sa che qualsiasi tiro del cazzo da 30 metri può diventare un gol, e quindi si cerca di non far mai calciare (perdendo ovviamente le posizioni).

E questa cosa è un disastro, perché Allegri la quadra in campo la trova e i giocatori li incastra, ma se non hai il portiere sarai sempre e comunque in merda.

Raga, io non sto difendendo Tek, gioca male da un anno e dargli ancora fiducia è accanimento terapeutico. Quello che dico io è che se pensate che tolto lui dall'equazione allora i problemi della Juve svaniranno rimarrete delusi, perché il portiere è solo la ciliegina sulla torta di merda che è la Juve in QUESTO momento (le cose possono sempre cambiare).

Il fatto che Szczesny non parli con i propri difensori è sintomo del disastro avvenuto sul quasi autogol di Kean, dove quest'ultimo occupa un'area che dovrebbe essere del portiere, Chiellini ostacola quest'ultimo e Rabiot salta a vuoto. Quindi anche lì, l'errore finale lo commette Kean, ma lo vedete che disastri ci sono in 3 secondi di azione?

Mi dite che questi errori sono tipici delle prime partite stagionali. Sarà. intanto nelle alte squadre certe sviste non le sto vedendo e se ci sono alla fine in qualche modo la partita la si riesce a portare a casa. Allegri trova la quadra? Con la squadra titolare con l'Empoli è stato un disastro, e lì Tek colpe non ne ha avute.

[ChiliPunk]

Allegri starà facendo pure parecchie puttanate, la partita con l’Empoli ne è un esempio lampante, ma sabato sera i gol presi hanno solamente un responsabile ed è Szczesny.

Magari la perdevamo lo stesso, perché nel secondo tempo noi abbiamo smesso di giocare e senza cambi dalla panchina con loro che avevano iniziato ad attaccare bene almeno un gol sarebbe arrivato.

Però i due gol che abbiamo preso, come quelli con l’Udinese d’altronde, sono due errori marchiani dì Szczesny.
Bernardeschi potrà pur aver perso una palla sanguinosa, ma il tiro di Insigne 18 portieri su 20 di A lo bloccano con una mano.
Quindi per quanto le aspettative fossero bassissime viste le assenze, per come si era messa la partita potevamo portare a casa almeno un punto però paghiamo l’avere in porta un portiere ormai completamente sfiduciato che ci è già costato 5 punti.
Che in un campionato come questo è la differenza tra chi va in CL e chi in EL.

[MacheteKowalski]

Che poi prima di quel tiretto di Insigne aveva anche fatto dei buoni interventi ed era già stato impegnato, quindi non è neanche il fatto di dire "eh non tirano mai in porta, si addormenta e al primo tiro fa la cappella".

Boh abbastanza inspiegabile onestamente.
Sul discorso di guidare la difesa sinceramente non metto bocca perché si Buffon urlava come un matto ma mi pare l'unico, non è che i portieri delle altre squadre facciano altrettanto per quanto possa sentire, solo Buffon lo sentivi di più.

[Moxicity]

Più che bloccarla (non mi sembrava così facile) doveva andare sul sicuro e mandarla in angolo.

Comunque non capisco che colpe possiate dargli sul secondo gol.