Mercato Allenatori

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ChiliPunk
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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da ChiliPunk »

Ma Di Francesco e Giampaolo, con tutti i loro limiti, sono anni luce migliori di lui eh. Di che si lamenta che non capisco



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Double_L
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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Double_L »

Di Francesco è solo arrivato in semifinale di Champions League con la Roma. Giampaolo, nel suo piccolo, con Sampdoria ed Empoli ha fatto campionati straordinari, nonostante i flop delle ultime stagioni, in passato hanno fatto molto bene. Zenga, con tutto il bene che ti si può voler da interista purosangue, certe dichiarazioni anche noi dai, contando che da allenatore a parte lo scudetto vinto in non so quale parte (Romania?) hai collezionato solo esoneri e fallimenti ovunque sei stato e vuoi pure paragonarti con loro? Mah.

Comunque come siamo messi con le panchine delle medio-piccole in A? Mi pare ufficiale Dionisi al Sassuolo, mentre alla Sampdoria sentivo dire che ogni giorno esce un nome nuovo, all'Udinese Gotti, che sembrava aver finito il ciclo, pare verrà riconfermato dopo il rifiuto di Pippo Inzaghi che ha preferito il Brescia in B. Al Genoa come sono messi? Italiano resta allo Spezia? Chi altri manca?

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Lieutenant Loco
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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Lieutenant Loco »

Double_L ha scritto: 15/06/2021, 14:58 Di Francesco è solo arrivato in semifinale di Champions League con la Roma. Giampaolo, nel suo piccolo, con Sampdoria ed Empoli ha fatto campionati straordinari, nonostante i flop delle ultime stagioni, in passato hanno fatto molto bene. Zenga, con tutto il bene che ti si può voler da interista purosangue, certe dichiarazioni anche noi dai, contando che da allenatore a parte lo scudetto vinto in non so quale parte (Romania?) hai collezionato solo esoneri e fallimenti ovunque sei stato e vuoi pure paragonarti con loro? Mah.
Premesso che, anche senza scomodare la Champions, per Di Francesco basterebbe anche solo il lavoro a Sassuolo per sopravanzare tutta la carriera da allenatore di Zenga... Un po' di scale di grigio, via.
A Catania fece benissimo, a Crotone pure contando che quella squadra era da retrocessione immediata e arrivò a giocarsela all'ultimissima giornata, anche a Cagliari tutto sommato il compitino l'ha fatto.
Ciò detto i paragoni con DiFra e Giampaolo non esistono, questa è una rosicata bella e buona. La sua dimensione ideale è la Serie B, e non escludo finisca per firmare col Chievo di turno se davvero ha tanta voglia di mettersi in gioco (senza aspettare che a qualche squadra di A serva urgentemente un traghettatore con poche pretese che costi poco).

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christian4ever
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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da christian4ever »

A Crotone non fece male, concordo, ma per onore di cronaca Nicola si dimise a Dicembre ed era fuori dalla zona retrocessione. Il punto comunque è che nessuno si ricorda di una squadra di Zenga, l'unico vero lavoro degno di nota è stata una salvezza a Catania, ma ragazzi praticamente qualunque allenatore giri tra A e B ha risultati del genere nel curriculum, Mimmo di Carlo fece circa 50 punti con il Chievo (idem Maran) e oggi allena in B. Di Francesco è in caduta libera a tre anni da una stagione storica con la Roma e Zenga vuole lavorare in A per un bel traguardo raggiunto due epoche calcistiche fa.

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Double_L
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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Double_L »

Insomma a Crotone è difficile dire che non ha fatto male quando Nicola l'anno prima al Crotone l'aveva salvato e l'anno dopo, fin quando non ha dato le dimissioni, era ugualmente in piena zona salvezza, poi arriva lui e il Crotone retrocede.

Di Carlo era ripartito dalla C addirittura con l'attuale Vicenza (che in realtà è nato dalla fusione del vero Vicenza fallito insieme al Bassano). Zenga viene da una retrocessione dalla A col Crotone dopo i cammini della squadra con Nicola di cui ho scritto sopranzi e prima ancora, quella subito prima, credo che fu l'esperienza a Venezia in B che l'anno prima da neopromossa con Pippo Inzaghi sfiorò la A e che con lui era sprofondata nei bassi fondi di classifica e prima ancora di quella, se non erro, il disastro alla Sampdoria. Insomma, dovrebbe ripartire con un cammino alla Di Carlo per provare a rilanciarsi, è difficile che qualsiasi squadra in A ad oggi possa dargli fiducia. Certo è vero che avevo completamente rimosso Cagliari, che è stata la sua ultima panchina, li diciamo che benomale qualcosa di buono l'ha fatto dato che con Maran dopo uno strepitoso girone di andata erano in caduta libera e lui li ha fatti risalire un po', ma boh complessivamente la sua carriera è fatta quasi solo di esperienze negative.

Di Fra si, anche a Sassuolo grandissimi campionati, ho citato solo la semifinale di Champions perchè è un traguardo che ad occhio e croce penso che pure alcuni allenatori di gran livello nella storia non siano riusciti a raggiungere.

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luchador
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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da luchador »

ChiliPunk ha scritto: 15/06/2021, 13:42 Ma Di Francesco e Giampaolo, con tutti i loro limiti, sono anni luce migliori di lui eh. Di che si lamenta che non capisco
Di Francesco ok, ma Giampaolo proprio no su...tolte le esperienze con Catania, Cagliari e Crotone di cui si è gia parlato...ha vinto uno scudetto in Romania, uno in Serbia e ottenuto un 3posto con l'Al Nasr...
È uno che ha sempre girato molto, mettendosi in gioco , con buoni risultati...quando dice che parlano persino delle gesta di Mangia e Bergodi all'estero e mai di lui ha pienamente ragione. Non c'è niente di male a mettere in chiaro che alcuni sono sponsorizzati dalla stampa sportiva e lui no.

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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da marcmarquezmerda »

luchador ha scritto: 15/06/2021, 23:54 Di Francesco ok, ma Giampaolo proprio no su...tolte le esperienze con Catania, Cagliari e Crotone di cui si è gia parlato...ha vinto uno scudetto in Romania, uno in Serbia e ottenuto un 3posto con l'Al Nasr...
È uno che ha sempre girato molto, mettendosi in gioco , con buoni risultati...quando dice che parlano persino delle gesta di Mangia e Bergodi all'estero e mai di lui ha pienamente ragione. Non c'è niente di male a mettere in chiaro che alcuni sono sponsorizzati dalla stampa sportiva e lui no.
Giampaolo ha avuto una carriera molto difficile sotto diversi aspetti, tanto che, tolto il record di punti a Siena nel 2008/2009, fino all'annata 2014/2015 ha fatto una fatica boia ovunque è andato.

Poi è andato in Lega Pro a Cremona, rilevando una squadra in difficoltà e infarcita di giovani riuscendo a portarla all'8° posto, da lì arrivò l'ottima stagione di Empoli e il gran periodo alla Sampdoria (la rinascita di Quagliarella arriva da lui).

Poi al Milan fece male in una situazione avversa e al Torino idem, seppur in difficoltà col progetto.

Ad ogni modo penso abbia fatto meglio in carriera di Zenga.

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Lieutenant Loco
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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Lieutenant Loco »

christian4ever ha scritto: 15/06/2021, 18:19 A Crotone non fece male, concordo, ma per onore di cronaca Nicola si dimise a Dicembre ed era fuori dalla zona retrocessione. Il punto comunque è che nessuno si ricorda di una squadra di Zenga, l'unico vero lavoro degno di nota è stata una salvezza a Catania, ma ragazzi praticamente qualunque allenatore giri tra A e B ha risultati del genere nel curriculum, Mimmo di Carlo fece circa 50 punti con il Chievo (idem Maran) e oggi allena in B. Di Francesco è in caduta libera a tre anni da una stagione storica con la Roma e Zenga vuole lavorare in A per un bel traguardo raggiunto due epoche calcistiche fa.
Concordo. E' un allenatore da Serie B, non foss'altro perché bene o male tutti quelli che occupano una panchina in A o sono in procinto di occuparla sono migliori di lui.
Double_L ha scritto: 15/06/2021, 20:23 Insomma a Crotone è difficile dire che non ha fatto male quando Nicola l'anno prima al Crotone l'aveva salvato e l'anno dopo, fin quando non ha dato le dimissioni, era ugualmente in piena zona salvezza, poi arriva lui e il Crotone retrocede.
Quindi se non è bianco è automaticamente nero?
Perché oh, rosa alla mano quel Crotone faceva pena, era da retrocessione immediata all'ultimo posto, con Nicola e con Zenga. Il primo ha fatto un ottimo lavoro, non sminuisce il fatto che il secondo ha preso un gruppo improvvisamente privo dell'allenatore che li aveva portati al miracolo e l'abbia tenuto compatto arrivando quasi a ripeterlo.
Non è che se l'allenatore prima ha fatto bene allora è un demerito qualsiasi risultato non superiore, anzi semmai è più difficile ripetersi senza sfaldare il tutto, a maggior ragione a stagione in corso e a maggior ragione con un fulmine a ciel sereno com'è stato il divorzio fra Nicola e i calabresi.
quella subito prima, credo che fu l'esperienza a Venezia in B che l'anno prima da neopromossa con Pippo Inzaghi sfiorò la A e che con lui era sprofondata nei bassi fondi di classifica


Contestualizzare non farebbe male.
Inzaghi è arrivato a Venezia in C sulle ali dell'entusiasmo del progetto Tacopina, che voleva portare immediatamente la squadra in A, fare lo stadio, rivitalizzare il brand Venezia e blablabla...
Progetto che è appunto durato due anni, fino al quinto posto in B e alla mancata doppia promozione. Al termine dei quali Tacopina s'è sostanzialmente stufato del giocattolino (dagli torto, onestamente) e ha smantellato tutto. Ma proprio tutto. Via i giocatori chiave, via Inzaghi, dentro STEFANO VECCHI straight outta Primavera dell'Inter.
Vecchi fa schifo a Dio, viene esonerato, Zenga viene chiamato a sostituirlo, inizialmente risolleva la squadra ma poi cade in zona playout. Che sarà proprio il risultato finale, anche a Zenga esonerato per Serse Cosmi: playout, peraltro persi con retrocessione in C revocata per il fallimento del Palermo.
Insomma, confrontare il Venezia di Vecchi/Zenga/Cosmi a quello di Inzaghi è più o meno come sarebbe confrontare l'Inter di Simone Inzaghi con ipoteticamente tutti i big venduti, all'Inter di Conte.
Non che la panchina di Zenga a Venezia sia stata esaltante, ma anche qui, scale di grigio: banalmente ha fatto il compitino con la rosa che aveva, non troppo diversamente da Cagliari.
Insomma, dovrebbe ripartire con un cammino alla Di Carlo per provare a rilanciarsi, è difficile che qualsiasi squadra in A ad oggi possa dargli fiducia.
Ma su questo concordo, è un allenatore da B. E probabilmente piange miseria proprio aspettando che qualche piccola disperata esoneri il proprio tecnico chiamando lui perché costa poco, piuttosto che cominciare un progetto serio in B.

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Double_L
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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Double_L »

Lieutenant Loco ha scritto: 16/06/2021, 10:01 Concordo. E' un allenatore da Serie B, non foss'altro perché bene o male tutti quelli che occupano una panchina in A o sono in procinto di occuparla sono migliori di lui.



Quindi se non è bianco è automaticamente nero?
Perché oh, rosa alla mano quel Crotone faceva pena, era da retrocessione immediata all'ultimo posto, con Nicola e con Zenga. Il primo ha fatto un ottimo lavoro, non sminuisce il fatto che il secondo ha preso un gruppo improvvisamente privo dell'allenatore che li aveva portati al miracolo e l'abbia tenuto compatto arrivando quasi a ripeterlo.
Non è che se l'allenatore prima ha fatto bene allora è un demerito qualsiasi risultato non superiore, anzi semmai è più difficile ripetersi senza sfaldare il tutto, a maggior ragione a stagione in corso e a maggior ragione con un fulmine a ciel sereno com'è stato il divorzio fra Nicola e i calabresi.



Contestualizzare non farebbe male.
Inzaghi è arrivato a Venezia in C sulle ali dell'entusiasmo del progetto Tacopina, che voleva portare immediatamente la squadra in A, fare lo stadio, rivitalizzare il brand Venezia e blablabla...
Progetto che è appunto durato due anni, fino al quinto posto in B e alla mancata doppia promozione. Al termine dei quali Tacopina s'è sostanzialmente stufato del giocattolino (dagli torto, onestamente) e ha smantellato tutto. Ma proprio tutto. Via i giocatori chiave, via Inzaghi, dentro STEFANO VECCHI straight outta Primavera dell'Inter.
Vecchi fa schifo a Dio, viene esonerato, Zenga viene chiamato a sostituirlo, inizialmente risolleva la squadra ma poi cade in zona playout. Che sarà proprio il risultato finale, anche a Zenga esonerato per Serse Cosmi: playout, peraltro persi con retrocessione in C revocata per il fallimento del Palermo.
Insomma, confrontare il Venezia di Vecchi/Zenga/Cosmi a quello di Inzaghi è più o meno come sarebbe confrontare l'Inter di Simone Inzaghi con ipoteticamente tutti i big venduti, all'Inter di Conte.
Non che la panchina di Zenga a Venezia sia stata esaltante, ma anche qui, scale di grigio: banalmente ha fatto il compitino con la rosa che aveva, non troppo diversamente da Cagliari.



Ma su questo concordo, è un allenatore da B. E probabilmente piange miseria proprio aspettando che qualche piccola disperata esoneri il proprio tecnico chiamando lui perché costa poco, piuttosto che cominciare un progetto serio in B.
Avevo risposto ma mi è stato cancellato tutto, mannaggia al sito che anche se rifai il login i messaggi scompaiono. :facepalm2: Provo a riscrivere.

Al Crotone no, in effetti era stato Nicola a fare un lavorone più che Zenga a deludere, ma per dirla "alla Noaro" ha fatto il contrario di bene :LOL: a conti fatti è arrivata la retrocessione, dunque non avrà fatto un disastro perchè ha fatto quel che poteva coi mezzi a disposizione, però io trovo difficile poter dire che ha fatto bene o il compitino.

Al Venezia è vero che non aveva a disposizione il materiale di Pippo, tuttavia non mi sembrava fosse da zona playout. Certo che li le "colpe" vanno condivise con Vecchi (soprattutto lui visto che è quello che ha iniziato la stagione) e Serse.

Comunque il punto del discorso è quello dell'ultimo capoverso e li la pensiamo uguale.

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ChiliPunk
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Re: Mercato Allenatori

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luchador ha scritto: 15/06/2021, 23:54 Di Francesco ok, ma Giampaolo proprio no su...tolte le esperienze con Catania, Cagliari e Crotone di cui si è gia parlato...ha vinto uno scudetto in Romania, uno in Serbia e ottenuto un 3posto con l'Al Nasr...
Boh io se vedo la sua carriera mi sembra la lista di destinazioni preferite di uno che pratica turismo sessuale minorile poi non so.
Tra l’altro noto un Wolverhampton nel 2016, squadra appena costruito da Mendes, ed è durato 3 mesi in championship.
Davvero non so che recriminazioni ha diritto di fare quando il suo unico highlight da allenatore è la lite con Varriale.

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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Dwight Schrute »

Zenga, così come altri allenatori, ha fatto una cazzata a suo tempo di non voler restare fermo e quindi è andato ovunque e questo lo ha fatto sparire dai radar italiani. Stramaccioni idem visto che ad Udine non fece malissimo.
Di Francesco altro fesso che dopo la Roma ha lasciato tutto per andare alla Samp di Ferrero.
Malesani fece lo stesso errore andando a Verona dopo che aveva vinto quasi lo scudetto.

Invece, per dirne uno, Allegri quando fu cacciato dal Milan fu ridimensionato parecchio e sembrava potesse andare ad una squadra da terzo-quarto posto ma aspettando si è trovato la Juve dal niente.

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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Mds32 »

Double_L ha scritto: 15/06/2021, 20:23 Insomma a Crotone è difficile dire che non ha fatto male quando Nicola l'anno prima al Crotone l'aveva salvato e l'anno dopo, fin quando non ha dato le dimissioni, era ugualmente in piena zona salvezza, poi arriva lui e il Crotone retrocede.
Con Nicola quell'anno il Crotone fece 12 punti in 15 partite (media 0,8 punti/partita), con Zenga 23 punti in 23 partite (media 1 punto/partita).
Con la media di Zenga sarebbero arrivati a pari punti con la Spal e forse si sarebbero salvati.

Anche a Genova fece meglio di chi prese il suo posto (con lui la Sampdoria aveva una media di 1,33 punti/partita, con Montella scese a 0,92 punti/partita).

La stessa cosa a Venezia (con lui media di 1,16 punti/partita, con gli altri 0,66 - con Vecchi- e 1.09 + sconfitta playout - con Cosmi).
Con la media di Zenga non avrebbero partecipato ai playout e sarebbero stati salvi direttamente.

E come detto da altri ha fatto bene anche a Catania e in molte delle sue esperienze estere.


Non sarà un nuovo Ferguson (anche se io una chance sulla nostra panchina gliela avrei data vista la crisi) ma per me Zenga ha ragionissima a lamentarsi visti alcuni nomi che allenano, o hanno allenato recentemente, in Serie A.

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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Marvels »

Di Francesco allena ma sta andando in regressione , in tre anni si è bruciato interamente o quasi la carriera a certi livelli .
Se salta pure a Verona può finire al massimo al Sassuolo , se no la Serie B sarebbe una ipotesi più che concreta per lui .
Giampaolo appena è salito di livello è andato nel pallone , le migliori cose restano campionati di centroclassifica anonimi e due salvezze tranquille con Ascoli e Siena .

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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da bad ass billy gunn »



Ecco la squadra per Zenga.

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Re: Mercato Allenatori

Messaggio da Impreza »

Mendes che sta cercando di allungare le mani anche in Italia, chi lo avrebbe mai ipotizzato

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