Superlega

Il luogo di dibattito sugli eventi calcistici... Serie A, Champions League, campionati esteri e tutte le altre competizioni. Se volete dire la vostra sullo sport più famoso in Italia... questo è il luogo giusto!
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The Prizefighter
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Re: Superlega

Messaggio da The Prizefighter »

Smoker ha scritto: 20/04/2021, 17:18 Iniziassero a non chiedere 40 milioni per un Scamacca che ha fatto una mezza stagione buona e poi vedi che le società non devono mettersi a fare queste pagliacciate per non fallire.
Stai accusando la parte sbagliata, guardi il dito e non la luna.
Scamacca a 40 milioni non è la causa, ma l'effetto, la conseguenza di squadre che sono disposte a sborsare cifre sempre più grosse per ogni giocatore. Ok che hanno contribuito a drogare il mercato. Ma o così o falliscono, ma non sono loro ad aver iniziato tutto, l'hanno alimentato ma per forza di cose, altrimenti non si sopravvive. Lo hai detto tu, la cantera al barca non bastava più. Come pretendi che possa sopravvivere un sassuolo random se non piazzandoti il giocatore a peso d'oro?

Se trovo il coglione disposto a pagarmi un pacco 30 milioni che devo fare? Dire di no? Mangia o si viene mangiati



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Black MePhil
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Re: Superlega

Messaggio da Black MePhil »

Ma il mercato non lo ha drogato il Sassuolo e neanche l'Udinese di turno, con tutte le operazioni fuori di testa tra club di vertice a cui abbiamo assistito negli ultimi anni. Specialmente sul fronte stipendi, oltre che cartellini.

Per Scamacca chiedi 40 milioni anche perché Carnevali è stato chiaro, vuole rendere la vita più complicata ai club di SuperLega. Quelli ti appendono così e si riempiono di milioni, ovvio che gli chiedi prezzi maggiorati.

Cioè, il fatto che nessuno abbia ancora speso la stessa cifra per un De Paul, o che il tifoso medio si aspetta che un Berardi oggi valga la metà, sono cose assurde per i prezzi che girano. Però a 30 milioni si va a vendere un Gagliardini a caso, non è che sono le piccole che drogano il mercato con le loro richieste esose, sono le grandi che non ci capiscono un cazzo (e piangono che non hanno più soldi e rischiano il fallimento - De Zerbi oggi in conferenza stampa ha usato le migliori parole che riesco a formulare sul tema).

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Smoker
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Re: Superlega

Messaggio da Smoker »

The Prizefighter ha scritto: 20/04/2021, 17:35 Stai accusando la parte sbagliata, guardi il dito e non la luna.
Scamacca a 40 milioni non è la causa, ma l'effetto, la conseguenza di squadre che sono disposte a sborsare cifre sempre più grosse per ogni giocatore.

Se trovo il coglione disposto a pagarmi un pacco 30 milioni che devo fare? Dire di no? Mangia o si viene mangiati
Ma io non metto in dubbio che l'origine del problema siano le squadre come Psg, City o anche lo stesso Real che hanno drogato il mercato, l'ho anche scritto nella pagina precedente. Ciò però si aggrava quando queste società aiutano ad ingrossare il problema perchè se incominci a chiedere certe cifre per giocatori che hanno fatto mezza stagione buona e che queste squadre palesemente non compreranno finisce che le squadre che lo comprerebbero devono incominciare anche loro a comprare a prezzi drogati e ad indebitarsi per rimanere dietro la concorrenza.
Così si finisce con due scenari: o ti ritrovi come la juve con Bernardeschi cioè con il giocatore si rivela un flop e devi continuare a pagargli uno stipendio faraonico aumentando l'indebitamento oppure con giocatori come Belotti che potrebbero benissimo giocare in una squadra di livello europeo ma si ritrova a fare la carriera in provincia perchè il suo presidente chiederebbe 100 milioni anche se finissero in B.

E comunque non si faccia passare il Sassuolo per la società dei virtuosismi che anche loro con noi o con l'inter ne hanno fatte di operazioni con i primavera che all'improvviso iniziano a valere milioni.

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Dwight Schrute
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Re: Superlega

Messaggio da Dwight Schrute »

Ripeto. La soluzione migliore sarebbe:

- Sostituzione Champions con Super Lega
- Coppa Uefa/Coppa delle Coppe fatta come si deve
- Mondiale per Club con 15-20 squadre e cioè tutti i campioni dei 15-20 campionati più importanti compreso le sudamericane.

Il mondiale per Club attuale è una schifezza immonda e l'Europa league è una presa per il culo.
Non guardo una finale del Mondiale per Club da 10 anni semplicemente perché non mi interessa e sono convinto che non interessi a nessuno in particolare.

bad ass billy gunn
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Re: Superlega

Messaggio da bad ass billy gunn »

Ma De Zerbi cosa parla che allena una squadra creata a tavolino.

Moxicity
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Re: Superlega

Messaggio da Moxicity »

Tante squadre che oggi criticano la SuperLega farebbero carte false per entrare, altroché.
Semplicemente è una situazione ancora in divenire, bisogna vedere come va questa storia.

Sicuramente i governi e tutto il sistema calcio piuttosto che ostracizzarlo a prescindere dovrebbe chiedere alla UEFA come mai si é arrivati a questo punto, invece che farla passare come vittima.

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lando
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Re: Superlega

Messaggio da lando »

Sui prezzi che girano, è un circolo vizioso, non è "colpa" di qualcuno in particolare ma un po' di tutti.

Il Sassuolo non si sveglia dall'oggi al domani a chiedere 40M per Scamacca, li chiede quando vede un Gagliardini valutato 30M o uno Sturaro valutato 20M.
A loro volta, uno Sturaro viene valutato 20M perché ci fai sopra plusvalenza e sistemi i conti, ma allo stesso tempo devi ipervalutare Romero nell'operazione Sturaro, e così via. Allo stesso tempo, la Juventus aumenta l'appeal e gli incassi prendendo Ronaldo, la Fiorentina di turno sa che la Juventus incassa di più e per Chiesa chiede 60M e non più 40, la Lazio vede un Pogba valutato 100M e allora ne vuole 80 per Milinkovic...
Non ne esci più, è un cane che si morde la coda.


Ciò detto, vorrei spendere anche due parole però in direzione opposta a quella che, ormai, è diventata la regola: dare contro ai club ricchi e stronzi che vogliono scappare col malloppo.

Il che è una stronzata.

Questa è, molto banalmente, una guerra economica. I 12 club producono la gran parte degli incassi di tutto il circo. Sono loro (lasciamo perdere il discorso debiti ed il vivere oltre le possibilità, cosa palese -e che origina la situazione complicata di Barca, Real ecc ma non è questo il punto) ad assumersi il rischio d'impresa, mentre la UEFA che fa? Mangia. Prende 3,5 miliardi dalla Champions, che diventano all'istante 2. Il resto lo fagocita, da bravo organismo parassitario qual è. Nulla di cui stupirci, in Italia questo processo lo vediamo da 30 anni (perché la meravigliosa Serie A "delle 7 sorelle" era un ricettacolo di mafiosi, ladri e delinquenti come Tanzi, Cragnotti e feccia varia). La UEFA è semplicemente la versione estesa e infiocchettata di quei parassiti, burocrati, delinquenti che si arrogano il potere decisionale. Ed in Italia la FIGC fa lo stesso della UEFA.

Ed in questo quadretto, i club chiedono DA ANNI di rivedere i campionati. Risposta: serie A a 20 squadre, immutabile perché ci vogliono 14 voti su 20 per cambiare).
Chiedono di rivedere i calendari delle nazionali e degli eventi che UEFA e FIFA organizzano. Risposta: la nation league. Un torneo che non si incula NESSUNO e satura ancora più il tutto e fa mangiare loro.
Chiedono alla UEFA di fare come la CONMEBOL e sospendere le partite delle nazionali in emergenza Covid. Risposta: non rompeteci i coglioni, e ci troviamo l'Italia focolaio, Lewandowski che si rompe alla terza partita in 5 giorni (una contro Andorra), e idem tante altre nazionali.

Ora, dopo tutto questo, col Covid che ha estremizzato ed accelerato tutto, davvero ci stupiamo che i club si siano rotti le palle di aspettare riforme e innovazioni che non arrivano, e non arriveranno, MAI?
Il calcio europeo oggi è come lo stato italiano, inteso come "macchina burocratica", un apparato vecchio, lento, malfunzionante, obsoleto ed immutabile, nei secoli dei secoli.
Perché sto sistema, ormai, è marcio. Incancrenito. Non cambierà mai senza uno strappo radicale. Quello che hanno provato a dare i club, con tutte le perplessità del caso (e sono molte).

Perplessità che magari sono fondate (e vedo sono molto comuni), o che magari dipendono dal mio essere vecchiodimmerda nostalgico dentro ("aaaaah, che bella la Coppa delle Coppe"... no, in realtà spesso faceva cagare), o dall'essere troppo becero e spartano per apprezzare il calcio coi fiocchetti e i lustrini che va tanto di moda nella generazione dei trick di FIFA e di ultimate team (che cazz'è non l'ho ancora capito), e che tra un Barcellona-Mostri Nike 1997 preferirà sempre una trasferta in pullman per vedere il Lecco giocare a Livorno, Casale o Venezia, magari tirando le tendine del pullman che sai mai che arrivi un sampietrino. :LOL:

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Re: Superlega

Messaggio da Black MePhil »

bad ass billy gunn ha scritto: 20/04/2021, 17:50 Ma De Zerbi cosa parla che allena una squadra creata a tavolino.
Infatti mi sembra che abbia parlato di aziende e merito sul campo, non del bel calcio di una volta.

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Monkey d Michele
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Re: Superlega

Messaggio da Monkey d Michele »

Dovrebbero imporre un salary cap e un tetto massimo di valore ai trasferimenti, usando dei parametri che magari definiranno loro stesso in base a giocatore, partite fatte, xg o cazzi e mazzi, così da non drogare più il mercato, perché vedere un primavera valutato più di un giocatore già affermato é da straccio licenza

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lando
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Re: Superlega

Messaggio da lando »

Vabbeh, Guardiola che si lamenta per la mancata meritocrazia del posto fisso nella Superlega però fa riderissimo.
Cazzo alleni IL CITY, ma stai zitto e basta come ha fatto Zidane invece di fare sempre il saggio santone di stocazzo.
:stupito:

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The Prizefighter
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Re: Superlega

Messaggio da The Prizefighter »

Dwight Schrute ha scritto: 20/04/2021, 17:49 Ripeto. La soluzione migliore sarebbe:

- Sostituzione Champions con Super Lega
- Coppa Uefa/Coppa delle Coppe fatta come si deve
- Mondiale per Club con 15-20 squadre e cioè tutti i campioni dei 15-20 campionati più importanti compreso le sudamericane.

Il mondiale per Club attuale è una schifezza immonda e l'Europa league è una presa per il culo.
Non guardo una finale del Mondiale per Club da 10 anni semplicemente perché non mi interessa e sono convinto che non interessi a nessuno in particolare.
Quindi la soluzione è continuare a nascondere la polvere sotto il tappeto chiedendo sempre più soldi per poi tornare al punto di partenza? Grazie, ma no, grazie.

Ray magini
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Re: Superlega

Messaggio da Ray magini »

I club muovono i soldoni perché sono i maggiori rappresentanti del calcio. Se la passione per il calcio è sana, la UEFA dovrebbe lasciarli fallire: sul breve prenderebbe una legnata non da poco, ma gli appassionati verrebbero riassorbiti da altre squadre.
È lo stesso discorso del wrestling: se a me piace il wrestling, lo seguirò sia con John Cena che senza.

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ChiliPunk
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Re: Superlega

Messaggio da ChiliPunk »

Per approfondire il discorso di lando vi metto una parte dell’intervista fatta ad Agnelli da Linkiesta è riportata anche dal Post.

Incolpare unicamente i club di essere arrivati a questa decisione svuotando la UEFA dalle sue colpe, è un esercizio di partigianeria sterile.

Come anche puerili sono i comportamenti di Klopp e Guardiola che per continuare la loro narrazione di personaggi anti-sistema devono prendere le distanze.
FIFA e confederazioni, la più importante delle quali è quella europea, la UEFA, sono regolatori, organizzatori, broker e distributori del prodotto principale, sia esso il Campionato del Mondo o la Champions League. Lo schema degli ultimi decenni ha alimentato un’asimmetria che il Covid ha messo drasticamente in discussione: i calciatori sono protagonisti, ma non hanno quasi nessun potere decisionale rispetto a impegni e calendari. Gli imprenditori o gli investitori si assumono il rischio, ma non possono determinare formati e regole d’accesso e incassano proventi tramite l’intermediazione di autorità terze.

Gli organizzatori/regolatori non sono né protagonisti né imprenditori, ma gestiscono, incassano e determinano. Quando la crescita è costante, i problemi si nascondono, quando la disruption arriva, il cambiamento è inesorabile.

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Re: Superlega

Messaggio da The Prizefighter »

ChiliPunk ha scritto: 20/04/2021, 18:48 Per approfondire il discorso di lando vi metto una parte dell’intervista fatta ad Agnelli da Linkiesta è riportata anche dal Post.

Incolpare unicamente i club di essere arrivati a questa decisione svuotando la UEFA dalle sue colpe, è un esercizio di partigianeria sterile.

Come anche puerili sono i comportamenti di Klopp e Guardiola che per continuare la loro narrazione di personaggi anti-sistema devono prendere le distanze.
Ma perchè partite dal presupposto che chi è contro la superlega è per forza a favore della UEFA/FIFA?

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*play297*
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Re: Superlega

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Smoker ha scritto: 20/04/2021, 16:57 Si ma se le basi della discussione devono essere che secondo te tra qualche anno trasformeranno il tutto in Shaolin Soccer allora non ha senso discutere, bisogna farlo sui fatti e su ciò che sappiamo. Ad ora i rumor dicono che le uniche novità che sembra verrebbero apportate al regolamento sono un maggior utilizzo della var e gli arbitri che devono spiegare le loro decisione che sarebbero cose sacrosante, troppe volte gli arbitri seguono il loro istinto invece che le chiamate della moviola.

Poi ci stanno le discussioni sul tipo di pubblico che vogliono inseguire e come lo vogliono inseguire ma pensare a cambiamenti così epocali del regolamento mi sembra fantascienza.
Chiaro che esagero su delle pippe mentali su una cosa che ha data giorni 2.

Guarda, contrarissimo al momento su questa SuperLega, per me comunque prendono punti già se fanno una Var come Dio comanda, ovvero a chiamata dei team come nella Pallavolo, nel Basket e nel tennis, invece di ora che ho sempre pensato fosse un sistema portato a portare con esasperazione ad essere odiato con lo scopo finale della FIFA/UEFA di far dire "volevate la moviola in campo voi tonti? Non capite un cazzo".

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