POLITICA ITALIANA

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Mannu
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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da Mannu » 07/09/2014, 17:45

WrestlinGOD ha scritto:So che non c'entra molto con questo topic in quanto si parla di politica, ma del ragazzo ucciso a Napoli voi cosa ne pensate?
Io da quanto ho letto non posso ancora prendere una posizione precisa, anche perché poi la storiella del colpo accidentale mi sembra una cazzata grande quanto una casa, ma tant'è...
In questo caso non ci si può "schierare" da una parte o dall'altra, semplicemente perché nessuna delle due ha 'ragione'.
Mi spiego: il carabiniere ha senza dubbio sbagliato a sparare e anch'io non credo affatto al 'colpo accidentale', scusa che viene addotta sempre per parare parzialmente il culo all'omicida in questione (quando fa parte delle forze dell'ordine).
D'altro canto il ragazzino avrebbe dovuto fermarsi, tanto più se girava in motorino insieme ad altri due (di cui un ex pregiudicato), ma questa è una cosa talmente banale che non dobbiamo nemmeno stare qui a rimarcarla.
Quindi voglio dire, per quanto sia assolutamente più grave togliere la vita a qualcuno, il reato è da entrambe le parti. Per cui sbaglia sia il solito ribelle che non vedeva l'ora di urlare "ACAB!!1", sia chi giustifichi totalmente il gesto del carabiniere, che resta una cosa deplorevole. Dispiace per il ragazzo, ma ora non facciamolo diventare un santo o un eroe come troppo spesso accade in questo Paese.

EDIT: vedo che siamo più o meno d'accordo :pollicealto:



NotOnlyWWE
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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da NotOnlyWWE » 07/09/2014, 18:21

Concordo con entrambi.
Santificare l'uno o l'altro é ridicolo e fastidioso soprattutto considerando che si devono ancora fare tutti i vari accertamenti. Per il momento sputare sentenze é impossibile oltre che stupido.
Aspettiamo e speriamo che si faccia chiarezza, punto.

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da chrisy2j » 07/09/2014, 18:32

No, i fatti dicono che un ragazzo è stato ucciso da un poliziotto per non essersi fermato allo stop, che poi si bla bla i cammoristi i latitanti e unabomber, ma non si può uccidere un ragazzo di 17 anni cattivo o bravo che sia.

Cioè l'hanno speronato e ucciso, un esecuzione e non è la prima volta.

Aldrovandi,Cucchi, Sandri e dimentico altre centinaia di persone.

Che qualcuno indaghi sui metodi con cui formano i militari.

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da Devixe » 07/09/2014, 18:34

Non è la stessa cosa eh.
Se non ti fermi al posto di blocco hanno il diritto di inseguirti, se non ti fermi a speronarti e poi a spararti.
Nei casi che tu hai citato si ha gente che viene arrestata e si risveglia morta.
Poi fino a priva contraria nessuno ha visto niente. O meglio tutti hanno visto ma nessuno c'era effettivamente

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da chrisy2j » 07/09/2014, 18:39

Devixe ha scritto:Se non ti fermi al posto di blocco hanno il diritto di inseguirti, se non ti fermi a speronarti e poi a spararti.
Magari nel Kurdistan :stupito: :stupito:

WrestlinGOD

Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da WrestlinGOD » 07/09/2014, 18:49

@chris
Guarda che è risaputo che la polizia può sparare se non ti fermi al posto di blocco. Cioè mica è un invito di compleanno che ti stanno facendo, devi fermarti e basta. Loro non sanno chi guida il mezzo - può essere il papa in incognito o Totò Riina - e dunque devono stare con gli occhi aperti sempre e comunque. Tra l'altro mi pare sia stata trovata una pistola giocattolo sul luogo dell'uccisione, mica roba da poco.

Il problema centrale è capire se il carabiniere ha sparato mentre il ragazzo scappava/brandiva la pistola giocattolo contro di lui o se gli ha sparato quando era già a terra indifeso. Nel secondo caso non ci sono storie, ha sbagliato in pieno. Nel primo è diversa la situazione.

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da chrisy2j » 07/09/2014, 18:54

Il carabiniere ha detto che cercava di trattenere il ragazzo per un braccio e "accidentalmente" è partito un colpo di pistola (Che per motivi oscuri aveva nell'altra mano).

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da Devixe » 07/09/2014, 19:04

Ma sai come si attua un fermo?
È ovvio che gli puntasse la pistola, se era un serial killer armato di mitra come avrebbe dovuto fermarlo, girandogli il braccio dietro il corpo e stop?

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da Commander Cool » 07/09/2014, 19:41

E' sgradevole da dire ma con tutta probabilità tra qualche anno un camorrista di meno in giro.

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da NEO GREEN » 07/09/2014, 19:56

Commander Cool ha scritto:E' sgradevole da dire ma con tutta probabilità tra qualche anno un camorrista di meno in giro.
Non ne abbiamo la certezza, ma le probabilità erano altissime.

Comunque è una situazione difficile da valutare, ci saranno sicuramente delle responsabilità da parte di chi ha sparato, però la situazione nella quale è avvenuto il fatto lascia intendere per il ragazzo ucciso una condotta "al limite" che adesso non può essere omessa.

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da Commander Cool » 07/09/2014, 20:07

NEO GREEN ha scritto:
Non ne abbiamo la certezza, ma le probabilità erano altissime.

Comunque è una situazione difficile da valutare, ci saranno sicuramente delle responsabilità da parte di chi ha sparato, però la situazione nella quale è avvenuto il fatto lascia intendere per il ragazzo ucciso una condotta "al limite" che adesso non può essere omessa.
Con ciò non mi voglio neanche mettere dalla parte di chi ha sparato, che con altrettanta probabilità è uno di quelli con la sindrome dello sceriffo del far west. Però chi si pone fuori dalle regole deve tenere conto che ci può essere la possibilità che dalla parte della legge può esserci il testa di cazzo che per avere addosso una divisa si sente Dio che ti secca sul posto. Poi le scene dei piagnistei collettivi di interi quartieri lasciano il tempo che trovano.

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da NEO GREEN » 07/09/2014, 20:09

Commander Cool ha scritto:
Con ciò non mi voglio neanche mettere dalla parte di chi ha sparato, che con altrettanta probabilità è uno di quelli con la sindrome dello sceriffo del far west. Però chi si pone fuori dalle regole deve tenere conto che ci può essere la possibilità che dalla parte della legge può esserci il testa di cazzo che per avere addosso una divisa si sente Dio che ti secca sul posto. Poi le scene dei piagnistei collettivi di interi quartieri lasciano il tempo che trovano.
D'accordo con te.

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da chrisy2j » 07/09/2014, 20:42

Commander Cool ha scritto:E' sgradevole da dire ma con tutta probabilità tra qualche anno un camorrista di meno in giro.
I ragazzi disastrati come questo bisogna salvarli non ucciderli.

A Napoli (sopratutto a Traiano e Scampia) ci sono moltissime associazioni che salvano bambini e ragazzi dalle strade (associazioni con le palle che ho avuto la fortuna di dare una mano).

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da sonnessa cinzia » 08/09/2014, 15:54

Commander Cool ha scritto:E' sgradevole da dire ma con tutta probabilità tra qualche anno un camorrista di meno in giro.
Visto che " è sgradevole" dirlo, potevi evitare di farlo.
Avresti evitato di dire una cazzata, o almeno una cosa che non ha un riscontro così certo.

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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII

Messaggio da Commander Cool » 08/09/2014, 18:12

chrisy2j ha scritto: I ragazzi disastrati come questo bisogna salvarli non ucciderli.

A Napoli (sopratutto a Traiano e Scampia) ci sono moltissime associazioni che salvano bambini e ragazzi dalle strade (associazioni con le palle che ho avuto la fortuna di dare una mano).
Quello che fate vi fa onore, e non metto in dubbio che bisogna fare di tutto per recuperare i giovani in realtà difficili.

Però bisogna entrare nell'ordine di idee che bisogna prendersi le responsabilità delle proprie azioni, è inutile piangere quando si sanno benissimo i rischi che si corrono compiendo certi gesti in certi contesti.

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