Coronavirus - Topic Ufficiale

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Sonoio
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Sonoio »

l'aifa non è indipendente è sotto il controllo diretto del ministero (basta leggere lo statuto, risponde direttamente al ministero). L'ema e l'aifa fino a ieri pomeriggio dicevano che il vaccino era sicuro, l'ema lo continua a dire ancora oggi mentre l'aifa ha cambiato idea repentinamente su ordine del Min. Roberto Speranza, che da parte sua l'aveva cambiata 18 minuti dopo l'annuncio tedesco.

In pratica il nostro ministro sta facendo morire migliaia di italiani che si sarebbero potuti vaccinare per un principio di precauzione non guardando i dati ma semplicemente rifacendosi alle decisioni di altri primi ministri.

Conclusioni: l'aifa non serve a niente e Speranza dovrebbe andare davanti la corte marziale (visto che da un anno ci dice che siamo in guerra).



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chrisy2j
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da chrisy2j »

Indipendenza significa prendere decisioni in autonomia, cosa che l'Aifa dovrebbe fare.
Il coordinamento del Ministero della Salute ha carattere amministrativo e programmatico
Insomma tra ente e Ministero ci dovrebbe essere un rapporto distaccato proprio perché determinate decisioni vanno prese non su un piano politico ma scientifico

Ora, chiaramente c'è stata un'imposizione dall'alto, e fa sorridere prendersela con il solo Speranza quando questo è il Governo Draghi
In pratica, secondo la narrazione giornalistica, da un mese a questa parte questo è il Governo Speranza, in pratica sto qui con il partito allo 0,% ha il potere di decidere tutto.

Chiaramente non è così, è seppur la colpa è in parte sua (essendo a capo del Ministero della Salute) lo stesso vale per tutti i membri del Governo dei migliori che avallano le decisioni, o no?

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Sonoio
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Sonoio »

Certo che è colpa anche di Draghi e di tutto il governo.

Indipendente a casa mia significa che rispondi a te stesso, non che rispondi a un altro.
Infatti l'aifa è indipendente nel non-senso italiano: "indipendente ma che risponde al ministero" come da statuto = non è indipendente.

Un anno che ci ha dimostrato l'inefficienza dello stato e la violenza insista nella mentalità socialista italiana che impone i propri disturbi e i propri bias anche ai pochi che non ne sarebbero naturalmente vittima.

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chrisy2j
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da chrisy2j »

Mah, invece ha dimostrato quanto sia importante l'intervento dello Stato, considerando la situazione emergenziale che il mercato da solo non può riparare (come in realtà non fa mai)
Se poi vogliamo parlare di lockdown come misure socialiste io alzo le mani

Se poi tutto il mondo sia diventato socialista non lo so (non credo, purtroppo), di sicuro dobbiamo ringraziare di non essere sottoposti ad una mentalità individualista che probabilmente ci avrebbe portato ad un disastro 10 volte più grande (basti pensare al Brasile o all'America trumpiana)
Poi possiamo discutere sugli errori fatti ma questa crisi ha dimostrato quanto sia importante lo Stato.

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Sonoio
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Sonoio »

sì l'irreprensibile stato italiano che ci ha difeso dal libero mercato con record di morti, di perdita di pil, di ritardo nelle vaccinazioni, e di aumento di disturbi mentali, e che i pochi che ha vaccinato sono per metà dipendenti stati di 30 anni.
e che non mi consente di andare in farmacia a comprare il vaccino astra zeneca per spararmelo endovena accettando 1/100k di rischio trombosi, perchè loro hanno deciso così.

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Sonoio
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Sonoio »

per riassumere:

arriva una pandemia

- il ilbero mercato capitalista di aziende private ci porta milioni di dosi di vaccini diverse

- lo stato ci chiude in caso per un anno tipo medioevo e ci vieta di vaccinarsi


ma è il fallimento del libero mercato turbocapitalista, ok

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chrisy2j
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da chrisy2j »

Sì, lo è

Perché il mercato ci ha portato i vaccini (tra l'altro stanziati anche dagli Stati), ma allo stesso tempo specula economicamente su di essi
Ed è una roba assurda, pensare che delle aziende private che abbiano la cura per MILIARDI di persone possano decidere di concludere contratti privati con i singoli stati. Contratti che tra l'altro manco sono rispettati (e il caso delle dosi in Australia) e con brevetti che potrebbero salvare miliardi che non possono essere rilasciati al pubblico

Il lockdown non è una misura portata dagli stati ma dalla scienza, essendo in quel periodo storico, senza vaccinazioni, l'unica soluzione ad una catastrofe.
Poi a te magari, da liberista e individualista, non può fregartene degli anziani e dei deboli (anche se oramai, soprattutto per colpa delle varianti, questo sembra oramai superato e il virus inizia a colpire anche i giovani) ma gli Stati Moderni hanno delle Costituzioni che pongono gli interessi collettivi al di sopra degli interessi individuali

Quindi sì, il mercato ha fallito, perché da sola questa situazione non si sarebbe mai riparata e l'intervento dello Stato, seppur non sempre efficiente, è di vitale importanza (e se ne sono accorti oramai ovunque nel mondo)
Cristo pure in Svezia, con un praticamente un via libera generale, il Pil ha subito un crollo clamorso nel 2020

Si poteva fare di più? Sicuramente, gli errori, come con il caso Astrazeneca sono stati gravi; Sono felice che a gestire la situazione ci sia un potere politico invece che solo economico? Sicuramente anche qui, nonostante il primo sia anche influenzato dal secondo

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Hard Is Ono
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Hard Is Ono »

Il problema ce l'ha il capitalismo non perchè ha più torti del socialismo (qualunque cosa si intenda con questa parola).
Ma perchè è l'unico attore in campo.

Gli stati non sono "il socialismo" contro il "capitalismo" dei privati.
Gli stati fanno parte del capitalismo tanto quanto una multinazionale, anzi con le enormi iniezioni di denaro pubblico nelle economie di mezzo mondo, hanno riaffermato il loro ruolo centrale all'interno del sistema.

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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Sonoio »

ragionamenti completamente deviati da un'ideologia senza riferimenti alla realtà.
astra zeneca ha rinunciato al brevetto mesi fa, qualsiasi stato potrebbe produrlo gratis

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CombatZoneWrestling
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da CombatZoneWrestling »

Massì, il mondo è a puttane. A questo punto preferirei vedere bruciare tutto.

Nel mentre Bertolaso annuncia che la Lombardia sarà probabilmente in zona rossa anche tutto aprile. 1 anno, 400 misure e nessun cambiamento, grandissimi.

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Jeff Hardy 18
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Sonoio ha scritto: 16/03/2021, 13:17 e di aumento di disturbi mentali,
Parole in libertà?

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Sonoio
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Sonoio »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 16/03/2021, 15:04

Parole in libertà?
se non ti basta l'evidenza empirica
https://www.medicitalia.it/blog/psichia ... id-19.html

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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da deadman3:16 »

CombatZoneWrestling ha scritto: 16/03/2021, 14:58 Massì, il mondo è a puttane. A questo punto preferirei vedere bruciare tutto.

Nel mentre Bertolaso annuncia che la Lombardia sarà probabilmente in zona rossa anche tutto aprile. 1 anno, 400 misure e nessun cambiamento, grandissimi.
L'utilità del lockdown con divieto di spostamento e coprifuoco.

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Jeff Hardy 18
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Sonoio ha scritto: 16/03/2021, 15:23 se non ti basta l'evidenza empirica
https://www.medicitalia.it/blog/psichia ... id-19.html
Stai usando parole in libertà.
"aumento" "disturbi" e "mentali". Fa solo ridere l'utilizzo totalmente arbitrario di questi termini.

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Sonoio
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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Messaggio da Sonoio »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 16/03/2021, 15:38 Stai usando parole in libertà.
"aumento" "disturbi" e "mentali". Fa solo ridere l'utilizzo totalmente arbitrario di questi termini.
bravo, ma tu la prossima volta concentrati sul senso del discorso e non fare interventi puntigliosi da asperger
(per es. questa è un'altra parola in libertà da cui però puoi dedurre il senso di ciò che voglio dire)

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