POLITICA ITALIANA

[Bruiser BR]

Se tu vedi due tizi che pestano uno e quei due tizi improvvisamente dicono "Merda, abbiamo fatto un casino... dai cazzo, proviamo a salvarlo", te che cazzo fai?

mi faccio delle serie domande sulla sanita' mentale dei tipi

E poi per me guarda, non capisco perche' devi sempre partire in canna, quando non c'e' nessun motivo per scaldarsi, in quanto ho semplicemente detto che le responsabilita' non son certo del M5S, che manco c'e' ancora in Parlamento, ma di chi ci ha messo in questa merda. E se il M5S dara' un appoggio decisivo a tirarci fuori, sara' loro gran merito, e non deve certo arrivare il Pd a dire: "eh avete fatto la cosa giusta". Ma fanculo, pesti un tizio fino a ridurlo in fin di vita, te ne penti, da solo non ce la fai a salvarlo, mi chiedi una mano, e poi son responsabile io come te? Ma vaffanculo. E poi se grazie a me il tizio si salva, mi dai una pacca sulla spalla dicendo che ho fatto il mio dovere? Ma vaffanculo, devi essere processato, altroche' cazzi

[Blingo]

mi faccio delle serie domande sulla sanita' mentale dei tipi

E poi per me guarda, non capisco perche' devi sempre partire in canna, quando non c'e' nessun motivo per scaldarsi, in quanto ho semplicemente detto che le responsabilita' non son certo del M5S, che manco c'e' ancora in Parlamento, ma di chi ci ha messo in questa merda. E se il M5S dara' un appoggio decisivo a tirarci fuori, sara' loro gran merito, e non deve certo arrivare il Pd a dire: "eh avete fatto la cosa giusta". Ma fanculo, pesti un tizio fino a ridurlo in fin di vita, te ne penti, da solo non ce la fai a salvarlo, mi chiedi una mano, e poi son responsabile io come te? Ma vaffanculo. E poi se grazie a me il tizio si salva, mi dai una pacca sulla spalla dicendo che ho fatto il mio dovere? Ma vaffanculo, devi essere processato, altroche' cazzi

Beh, ti auguro in tal caso di non finire mai in una situazione del genere perché se il tuo ragionamento è quello sottolineato, ti servirà un buon avvocato.

Per il resto, come ho già detto, la questione è semplice: si forma un governo, si "salva" l'Italia ("salva" è un parolone eh, gli si impedisce di finire in merda a causa dell'instabilità) e si torna alle urne (con una nuova legge elettorale), dove verranno "processati" i vari partiti in base a quello che hanno e non hanno fatto. Se salta il punto 1, per quanto tu ti senta indispettito dall'idea che l'omissione di soccorso sia prevista dal nostro ordinamento, sei responsabile anche tu delle conseguenze sull'economia italiana.

[Bruiser BR]

Beh, ti auguro in tal caso di non finire mai in una situazione del genere perché se il tuo ragionamento è quello sottolineato, ti servirà un buon avvocato.

Per il resto, come ho già detto, la questione è semplice: si forma un governo, si "salva" l'Italia ("salva" è un parolone eh, gli si impedisce di finire in merda a causa dell'instabilità) e si torna alle urne (con una nuova legge elettorale), dove verranno "processati" i vari partiti in base a quello che hanno e non hanno fatto. Se salta il punto 1, per quanto tu ti senta indispettito dall'idea che l'omissione di soccorso sia prevista dal nostro ordinamento, sei responsabile anche tu delle conseguenze sull'economia italiana.

peccato che in questo caso alle urne le ossa se le spaccherebbe il M5S, perche' ha blaterato e poi si e' alleato, se non hai capito perche' non lo fanno o stan pensando a come uscirne senza finire nel "trappolone" di Bersani..

Ricordo che non son partite ancora le consultazioni, non preoccuparti che una soluzione per salvare capra e cavoli la trovano, non son FESSI come il PD

[Blingo]

peccato che in questo caso alle urne le ossa se le spaccherebbe il M5S, perche' ha blaterato e poi si e' alleato, se non hai capito perche' non lo fanno o stan pensando a come uscirne senza finire nel "trappolone" di Bersani..

Ricordo che non son partite ancora le consultazioni, non preoccuparti che una soluzione per salvare capra e cavoli la trovano, non son FESSI come il PD

Ma se la stessa base del MoVimento 5 Stelle ha detto che dovrebbe appoggiare un governo del PD per fare quelle quattro cose fondamentali! Loro, i grillini, sul blog di Grillo! Qui non si tratta di alleanze, ma di prendersi la responsabilità di accordarsi su un programma in comune, votare quello e tornare alle elezioni. Visto che a quanto pare chi giustifica il M5S è mediamente più intelligente di chi sente puzza di merda lontano un miglio, non credo sarà molto difficile spiegare agli elettori del M5S che era una scelta obbligata per salvare il Paese, no? Non son mica elettori del PDL.

[Sacopus]

Ma se la stessa base del MoVimento 5 Stelle ha detto che dovrebbe appoggiare un governo del PD per fare quelle quattro cose fondamentali! Loro, i grillini, sul blog di Grillo!

Blingo , aspetta.

La stragrandissima maggioranza degli elettori di Beppe Grillo , e non credo di sbagliarmi , non conosce minimamente il suo Blog , non conosce affatto la situazione dell'instabilità politica italiana e di certo non si è andata a vedere la presentazione dei parlamentari.

Per dirti un esempio : Il giorno delle elezioni ho parlato con le varie persone della mia zona al quale ridendo e scherzando chiesi le proprie opinioni politiche .
La risposta? Tutti "Grillo" .
Il perchè? "Voto di protesta".

Senza conoscere minimamente candidati , programma , riforme in cantiere per il bene italiano.

Quei "grillini" di cui tu parli , che chiedono a Grillo di "allearsi" con il PD solo per le questioni necessarie , di fronte alle quali si dovrebbe fare TUTTI un passo indietro , sono una sparuta minoranza.

Se Grillo domani si alleasse con Bersani e dicesse responsabilmente "Noi ci alleiamo con il PD perchè dobbiamo dare un governo per il momento stabile , perchè dobbiamo creare una legge elettorale efficiente e che non sia una farsa come il porcellum , poi tra sei mesi chi s'è visto s'è visto , andiamo alle elezioni ( con la nuova legge elettorale ) e si forma un governo finalmente stabile e politico" compirebbe il suo suicidio politico perchè :

A)La maggior parte di chi lo ha votato , per avere un governo stabile, voterebbe il PD seduta stante.
B)I giornali e le televisioni ( tra cui quelle di Berlusconi ) metterebbero in evidenza il "tradimento" dei principi di Grillo , facendolo passare come l'ennesimo rivoluzionario che alla fine è entrato a far parte della "casta"

Compirebbe un suicidio politico e prenderebbe molti meno voti rispetto a quanti ne ha presi poche settimane fa.



In un Paese normale avrebbe già creato un nuovo Governo insieme al PD con il quale avrebbe preparato le riforme necessarie.
Stop.
E sempre in Paese normale gli elettori di Grillo non dovrebbero vederlo come un "traditore" , bensì come un leader politico responsabile , che ha messo da parte ostruzionismi ecc. per il bene del Paese.

Ma il caro Beppe conosce benissimo la società e la mentalità italiana , per questo continua ad opporsi per apparire come "l'incorruttibile, il limpido , il paladino della giustizia , la Voce del Popolo".

Spero di essermi spiegato bene.

[Jolly]

La maggioranza di chi ha votato Grillo lo rivoterebbe pure se si riandasse alla urne adesso. Anzi, riceverebbe pure più voti.
La sua fanbase è una fanbase che sta a sentire solo urla e slogan.

[Sacopus]

La maggioranza di chi ha votato Grillo lo rivoterebbe pure se si riandasse alla urne adesso. Anzi, riceverebbe pure più voti.
La sua fanbase è una fanbase che sta a sentire solo urla e slogan.

Che la fanbase di Grillo si limiti a credere a urla , grida e slogan è palese.
Ma è altrettanto palese che è la stessa fanbase che in maggioramza prende come verità assoluta il TG 5.
E parlo per esperienza personale.


E Il caro Beppe ha ottenuto questo risultato grazie alla disperazione dei cittadini e grazie al suo non "allearsi con nessuno".
Lui ha vinto perchè è passato come "puro" , lontano dalla tanta chiacchierata casta.

Un'alleanza col PD distruggerebbe questa visione di Grillo agli occhi di chi lo ha votato solamente perchè "dice cose giuste".

[Mystogan]

Non voglio intromettermi, ma dico solo che questa "caccia al Grillino" che va avanti da 20 e più pagine a questa parte è ridicola.
Ricordatevi che Grillo è arrivato dov'è ora per colpa delle buffonate, truffe e simili che hanno fatto completamente perdere la fiducia verso i maggiori partiti Italiani. Senza esclusioni.
Prima di criticare (e spesso insultare) il M5S, criticate (e insultate) i vari PD e PDL, i principali "artefici" dell'ascesa di Grillo.

Non mi riferisco a nessun utente nello specifico.

[Jolly]

Che la fanbase di Grillo si limiti a credere a urla , grida e slogan è palese.
Ma è altrettanto palese che è la stessa fanbase che in maggioramza prende come verità assoluta il TG 5.
E parlo per esperienza personale.


E Il caro Beppe ha ottenuto questo risultato grazie alla disperazione dei cittadini e grazie al suo non "allearsi con nessuno".
Lui ha vinto perchè è passato come "puro" , lontano dalla tanta chiacchierata casta.

Un'alleanza col PD distruggerebbe questa visione di Grillo agli occhi di chi lo ha votato solamente perchè "dice cose giuste".

Sono d'accordo, infatti non penso voteranno la fiducia al PD. Faranno astensione, in modo da poter dire che non hanno dato la fiducia al PD.

[Blingo]

Beh Sacopus, il mio discorso si basa solo e soltanto su ciò che mi riferiscono coloro che hanno votato M5S, ossia che son tutti onesti, tutti bravi, che tengono tutti all'Italia e che non ragionano con le logiche di partito (quindi non mettono il risultato elettorale davanti alla salvaguardia dell'Italia) fino a prova contraria, no?

Poi è chiaro che la realtà dei fatti sia un'altra, ma se lo dico "martello i coglioni".

[Jolly]

Il MoVimento è il partito (non nascondiamoci dietro ad un dito) che più di tutti sta facendo politica Old-school.
In confronto, Bersani è un progressista

[Sacopus]

Beh Sacopus, il mio discorso si basa solo e soltanto su ciò che mi riferiscono coloro che hanno votato M5S, ossia che son tutti onesti, tutti bravi, che tengono tutti all'Italia e che non ragionano con le logiche di partito (quindi non mettono il risultato elettorale davanti alla salvaguardia dell'Italia) fino a prova contraria, no?

Poi è chiaro che la realtà dei fatti sia un'altra, ma se lo dico "martello i coglioni".

Siamo arrivati ad una situazione tale , in tutti gli ambiti sociali , perchè ci sono troppi pochi rompicoglioni, nel significato positivo della parola.

Il loro astenersi da ogni decisione riguardo al futuro governo, continuando ad andare avanti con slogan del tipo "non siamo un partito, non siamo la casta ,facce nuove" , per paura di una batosta alle prossime elezioni dovrebbe far riflettere tutti, non solo chi sa vedere oltre.

Ho capito il tuo discorso in ogni caso , e lo sottoscrivo.

[Saimas]

Io ho molta difficoltà a parlare con i ragazzi del M5S. Lo dico tranquillamente, molta. Parlo dei sostenitori, degli "ultras", che poi sono la grande maggioranza di coloro che seguono il M5S. Anche oggi mi è capitata una discussione, virtuale fortunatamente, su un fatto accaduto nel mio paese, una discussione che mi ha lasciato interdetto per volgarità e contraddizioni. Ho preferito non continuare la discussione perchè, come si dice dalle mie parti: "A l'è inutil insegnà al mus, si piart timp, in pluis si infastidis la bestie!"

Però, giuro, è una cosa che mi ha lasciato molta tristezza.

[Sacopus]

Io ho molta difficoltà a parlare con i ragazzi del M5S. Lo dico tranquillamente, molta. Parlo dei sostenitori, degli "ultras", che poi sono la grande maggioranza di coloro che seguono il M5S. Anche oggi mi è capitata una discussione, virtuale fortunatamente, su un fatto accaduto nel mio paese, una discussione che mi ha lasciato interdetto per volgarità e contraddizioni. Ho preferito non continuare la discussione perchè, come si dice dalle mie parti: "A l'è inutil insegnà al mus, si piart timp, in pluis si infastidis la bestie!"

Però, giuro, è una cosa che mi ha lasciato molta tristezza.

Saimas , non per essere invadente , ma cos'è successo nel tuo paese?
Così eh, giusto per avere un'idea.

[Bruiser BR]

Mah qui Grillo ha drenato molto da PDl e Lega, che a sua volta aveva drenato al Pds.

Da destra son arrivati al M5S voti da persone che si son autoassolte dall'aver votato per 20 anni Berlusconi e Bossi; il SON TUTTI UGUALI di Grillo ha fatto pensare: "bè son tutti uguali, non ho colpa di aver votato 20 anni questi, avessi votato altri era uguale".
Da parte di chi arriva da centrosinistra è più complesso.

Al di là di questo, mi capita di parlarci dal vivo e son meno orribili, gli elettori del M5S, di quanto si descriva in questo topic o di come si manifestino in internet.
Son persone stanche, sfiancate dalla crisi.
I più giovani son cresciuti in mezzo alla violenza di un linguaggio politico (di centrodestra) contrapposto ad un linguaggio da maestrina dalla penna rossa-misto morale da bocciofila di provincia (di centrosinistra)

Si scontano anni di "cosa imparare" e non "come imparare", cosa che ha fatto comodo sia a destra che a sinistra.

Grillo fa proposte giuste in buona parte, e in democrazia conta il numero di voti, non la supposta qualità. Che nessuno ha diritto di giudicare