JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[taker85]

Io credo proprio che questa sconfitta abbia fatto proprio bene alla Juve perchè arriva in un momento da "freganceppa" (cit.).
Giusto sbattere la testa ora senza fracassarla piuttosto che farlo quando la VERA champions inizierà a febbraio.
Hanno avuto un calo di attenzione e stranamente ne hanno presi addirittura 2.

Piuttosto bisogna che Allegri e i giocatori trovino una chiave definitiva per sbloccarsi nei momenti che contano in Europa perchè, la squadra è veramente una corazzata (anche se il centrocampo 2015 Pogba Pirlo Vidal Marchisio è stato uno dei più forti e completi che abbia mai visto) e con un alieno (ripeto ALIENO) come Ronaldo la Juve può farcela veramente.

Io fossi tifoso Juventino faticherei a non sognare la Champions con sta gente quà.

Cmq io lo ripeto da anni forse, l'ho scritto anche quà 1-2 anni fa, è un mio pensiero: la Juve ha avuto un brutto nemico gli ultimi 7 anni, la serie A. Il livello imbarazzante di 15 squadre su 20 non aiuta perchè ti fa sentire DIO si, ma in mezzo ai "polli" (passatemi il paragone). Manca quel ritmo, quella velocità e quella mentalità offensiva BASILARI in Champions.

La Juve ha mentalità vincente, non importa come o quanto, basta vincere, infatti quante partite abbiamo visto vincere 1-0? Centinaia?
Bastava giustamente vincere.

Non basta però in Champions che è una competizione fatta su misura sull'offensivismo, sull'attaccare e fare gol.

In Inghilterra, Spagna, Germania vediamo le Big vincere alcune partite 5-0, 6-1, 4-0. Squadre che attaccano sempre, chissenefrega se ne fanno 8, vogliono attaccare e divertirsi.

Manca questo alla Juve (manca ad Allegri??), vincere ormai non è più la sola cosa che conta, ma è come vinci che conta.

Io credo che con un Kloop o Zidane la Juventus almeno in SerieA farebbe record di gol fatti e subiti senza pietà , oltre che diventerebbe la mia favorita per la vittoria in Champions.

[Santino]

Splendido taker come sempre.
Il problema è che ogni volta che si subiscono schiaffi del genere si reagisce si, ma non arriva mai quella reazione decisiva che possa permetterti di arrivare al livello delle top europee.


D accordissimo poi con sta merda di campionato che non è troppo superiore alla tanto bistrattata Ligue 1.

[Plus]

Nel mentre in Champions probabilmente il Napoli estromette il Liverpool e l'Inter il Tottenham. Anche la Premier è al livello della Ligue 1?

[Mystogan]

Uh che noia la Juve a cui "Questa sconfitta servirà di lezione" e poi non impara un cazzo.
Quotando un Romanista ormai ex habitué:

Praticamente in tre anni questa frase l'ho sentita così tante volte che a questo punto dovremmo aver finito di scrivere la trilogia della figura di merda, manuale certificato FIFA, con tutte le lezioni che abbiamo imparato.

A ogni partita persa la Juve impara lezioni quando in realtà questo é il modo di fare di Allegri da dieci anni a questa parte, anni in cui di partite ininfluenti come questa (sì, é ininfluente, la Juve passerà il girone da prima) gli é capitato di buttarne a iosa e ha sempre fatto spallucce e continuato a gestire nella stessa maniera le partite in cui il divario tecnico tra sé e l'avversario é enorme.

[Santino]

Ma chi ve l assicura che la juve passi come prima? Eppure dei netto problemi reakizzativi ne abbiamo discusso fino a poco fa.
Siamo riusciti a regalare un punto al Genoa, chi ve lo garantisce che non possa capitare col valencia?
E, per quanto lo young boys possa essere una squadra di scarpari, credete davvero che la trasferta in Svizzera sarà una passeggiata?

Nel mentre in Champions probabilmente il Napoli estromette il Liverpool e l'Inter il Tottenham. Anche la Premier è al livello della Ligue 1?

A parte che non c’è nulla di deciso, a parte che oltre Inter e Napoli ci sono Barcellona e Psg, e a parte che si stava parlando di campionati nel loro complessivo, senza analizzare percorsi europei che possono voler dire tutto o niente a riguardo.

Ennesimo intervento inesatto ed a casaccio da parte tua.

[Jolly]

La Juventus non deve imparare più nessuna lezione, ha fatto finali di champions, è da anni tra le prime 4 squadre più forti della competizione, l'ha partita che ha perso ieri sera l'ha vinta tante altre volte, penso sia semplicemente il karma. Allegri ha vinto partite importanti con cambi più ridicoli, non starei a fare troppe disamine tattiche, tolte le ovvie. Me la prenderei più con quelli che hanno rotto il cazzo a Mourinho tirandosi addosso la sfiga sinceramente. Ma poi con Ronaldo che cazzo vi lamentate dio santo, io vi picchierei tutti pezzi di merda, godete per le robe che vi fa vedere e andate a cagare. Darei un rene ed una palla per averlo in rosa.

[Plus]

Ma che ti rispondo a fare?

[Mystogan]

E, per quanto lo young boys possa essere una squadra di scarpari, credete davvero che la trasferta in Svizzera sarà una passeggiata?

Penso che ad occhio e croce non ci sia trasferta Europea più breve di Torino-Berna, fai più chilometri ad andare a Frosinone per il campionato, quindi sì, é una passeggiata.

EDIT: per qualche chilometro Lione é più vicina a Torino di Berna

[Santino]

Intendevo sull’aspetto puramente tecnico, non geografico.
Comunque sei fuori casa davanti a un pubblico che, a differenza del tuo, si fa sentire.

Poi niente di insormontabile eh, però non sarà certo una partita da 0-4, non siamo proprio quel tipo di squadra.

[Rocks]

Ma seriamente questa Juventus può imparare qualcosa?
Vi scordate facilmente di partite come Cardiff o Madrid o anche Monaco per andare più indietro. Beati voi.
Io credo che non imparerà qualcosa da questa beffa. Altrimenti avrebbero già fatto cercare uno specialista che insegni alla squadra a battere i calci piazzati. Invece si continuerà a buttare la palla in mezzo sprecandoli praticamente tutti.

Poi le gare dove la Juve ha due risultati utili su tre di solito le sbaglia sempre, lo avevo pure detto.
Molti giustamente dicono "ma fate una tragedia per una gara che alla fine è ininfluente".
Il che è vero, teoricamente. Nella pratica però questa gara dimostra che la Juve non ha ancora acquistato la giusta maturità.
E hai giocato contro uno United in crisi che da mesi si trascina con calci piazzati e scatti improvvisi, salvando l'allenatore dall'esonero. Giocasse contro un Barcellona o una squadra in forma e con ottimi singoli che disastro succederebbe?

Ah su Szczesny, sul secondo gol rimane in porta senza motivo.
E non trasmette sicurezza, c'è poco da fare.
Sarà un ottimo portiere ma non trasmette sicurezza.
E non sembra riuscire a guidare bene la difesa.

[uomodelmonte88]

In queste ultime pagine ho letto più volte, e da diversi utenti, che la Juventus "non ha più niente da imparare", "che ha già imparato tutto", o che "la storia dell'imparare dalle sconfitte è retorica".

Non sono uno psicologo, eh, sia chiaro. Ma a me sembra una piccola follia.
Una squadra ogni anno si ricostruisce, i ruoli interni possono ribaltarsi (titolari che diventano riserve e viceversa), arrivano nuovi giocatori e altri se ne vanno, magari anche nomi pesanti come Buffon, nel nostro caso. Giocatori che ritornano, come Bonucci, che storicamente è abbastanza inusuale fatta eccezione per i ritorni dai prestiti.
E' chiaro che esiste una "narrazione complessiva" della storia della squadra: quella che io stesso richiamavo, ripensando al fatto che siamo partiti dal settimo posto per arrivare a diventare una squadra dominante e a ingaggiare Cristiano Ronaldo.
Però esiste anche una "microstoria" che riparte da zero in ogni stagione. Una storia che si costruisce partita dopo partita. E quest'anno questa microstoria raccontava di una squadra praticamente imbattibile, che ha portato a casa i tre punti in ogni occasione senza nemmeno il bisogno di impegnarsi troppo. Una microstoria potenzialmente dannosa (ha detto bene Chiellini, come sempre più spesso accade) perchè spingeva i giocatori a un eccesso di confidenza che spesso si è manifestato in passaggi in orizzontale inutili e pericolosi, gigioneggiamenti in fase offensiva, bizantinismi di ogni tipo al posto di un bel tiro nel sacco. E' nell'arco di questa microstoria che l'inserimento della partita col Manchester può essere positivo, perchè riporta tutti coi piedi per terra.

Per arrivare a traguardi importanti serviranno entrambe, la macrostoria degli ultimi anni della nostra squadra (la consapevolezza della grande crescita, ma anche la rabbia per aver sempre mancato l'appuntamento finale con il successo europeo) e la microstoria di questa stagione (giocare senza la paura di due o tre anni fa, ma neanche con troppa leggerezza).


Ps: che poi, ovvio, ero più contento se vincevamo, eh. Non è che voglio giocare alla volpe con l'uva. La retorica, sì', sarebbe dire: "Aaaaah, meno male che abbiamo perso".
Però credo sia esagerato dire che non si può imparare nulla da una partita come quella di mercoledì.

[uomodelmonte88]

1. Altrimenti avrebbero già fatto cercare uno specialista che insegni alla squadra a battere i calci piazzati. Invece si continuerà a buttare la palla in mezzo sprecandoli praticamente tutti.

2. Giocasse contro un Barcellona o una squadra in forma e con ottimi singoli che disastro succederebbe?

3. Ah su Szczesny, sul secondo gol rimane in porta senza motivo.
E non trasmette sicurezza, c'è poco da fare.
Sarà un ottimo portiere ma non trasmette sicurezza.
E non sembra riuscire a guidare bene la difesa.

1. Mi piaci, Rocks, perchè sei come me. Nel senso che ti fissi su una cosa e imputi a quella una percentuale superiore al 50% delle responsabilità di eventuali insuccessi. Cioè, non te lo dico ironicamente, eh, io faccio la stessa identica cosa, mi fisso su un aspetto (per me quest'anno è Bernardeschi) e faccio una fatica del diavolo a uscirne.
Però, al netto di questa premessa, non penso che i calci piazzati siano un problema così determinante, nè che mercoledì il risultato sia stato influenzato da quel fattore. Cioè, abbiamo creato una doppia cifra di occasioni da rete anche senza sfruttare i piazzati.
Con questo non voglio dire che quello non sia un problema, perchè avere un'arma in più è sempre importante. Spero che ci lavorino su, perchè quest'anno la gestione dei calci da fermo lascia davvero molto a desiderare. Obiettivamente, però, faccio fatica a immaginare che NON ci stiano già lavorando.
Comunque, ricordo un periodo in cui una punizione di Pjanic dalla corta-media distanza era praticamente un mezzo rigore. Auspico che ritorni: secondo me è ingiusto che Miralem entri in concorrenza con Ronaldo su quei piazzati, devono essere suoi e basta, imho.

2. Pessimista. Ogni partita è a sè. Non è affatto detto che sarebbe un disastro: altra concentrazione, altra testa, altre risorse attivate.
Non va dimenticato che mercoledì la squadra era falcidiata (quello mi sembra un problema sinceramente più determinante rispetto ai piazzati). Abbiamo mandato in campo una formazione ampiamente rimaneggiata. Fermo restando che per come si erano messe le cose bisognava vincere.
Poi oh, col Barcellona ci puoi sempre perdere, eh. Non dico che sarebbe una passeggiata, ma preventivare un disastro mi pare eccessivo.

3. Non riesco a farmi una mia idea sui presunti errori di Szczescny mercoledì. Le critiche mi sembrano abbastanza ingenerose. Però non sono un esperto di portieri. Pensavo che alle prime cagate, vere o presunte, Perin avrebbe iniziato a ritagliarsi il suo spazio: vedremo...

[Cena 4 Ever]

Mammamia quando viene Maggio cosi vi tappate un pò la bocca col Triplete.
Sarà durissima da sopportarvi in questi mesi, delle lagne assurde.
Se volete chiamo Agnelli e lo minaccio perché non vincono 55 partite su 55.

SALITE TUTTI SUL CAZZO DI CARRO LO GUIDO IO.
Ho le spalle larghe per farmi carico di tutto, questa stagione l'ho già vista, conosco ogni singolo risultato della stagione calcistica 2018/19.
Ho visto nel fottuto futuro, fidatevi di me.

[Santino]

Abbiamo trovato il salvatore della patria raga, a posto così.

Il triplete

[Mystogan]

[...]questa stagione l'ho già vista, conosco ogni singolo risultato della stagione calcistica 2018/19.
Ho visto nel fottuto futuro, fidatevi di me.

Sì capisco il compleanno tanti auguri ma il vinello di mattina anche no, lo dico per te.