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Marvels ha scritto: ↑08/04/2020, 14:43
Burioni ( cito uno che qua mi pare venga ritenuto mediamente valido , a prescindere da errori di valutazione che pure lui ha commesso , come altri ) ha twittato di OMS sempre più deludente .
Oltre al fatto che la cosa sta venendo fatta notare anche da alcuni media italiani .
Il comportamento dell'OMS in questi mesi sta anche nelle varie dichiarazioni rilasciate da Ghebreyesus .
Insieme alla totale mancanza di autocritica , il surreale dibattito sulle mascherine ( prima parlava di uso fondamentale ora che la protezione non sarebbe realmente sicura ) , e di un allarme che fino ai primi casi fuori Cina non esisteva .
Mi sembra che di motivi per criticarla ce ne siano , senza venire tacciati di essere anti-scienza . Anzi , è dalla stessa Scienza che sono arrivate critiche dure .
Ma le critiche arrivano prettamente sul lato politico (di cui c'è molto da parlare) sul lato scientifico il dibattito si basa solo sull'utilizzo delle mascherine.
Cosa che tra l'altro ha spaccato la scienza in generale visto che non c'è uno studio che dimostri l'una o l'altra campana.
chrisy2j ha scritto: ↑08/04/2020, 15:24
I discorsi si e no (basti pensare alla famosa conferenza stampa sul coronavirus in cui Fauci si mise a deridere Trump da dietro), ma i tweet sono (quasi) tutti di suo pugno, tanto che il suo staff gli ha dovuto vietare l'utilizzo di twitter il giorno prima del voto presidenziale.
Che poi molte delle sue idee siano influenzate dallo staff è chiaro, ma è altrettanto chiaro che lui abbia delle sue idee indipendenti e contrarie anche ai membri del partito che lo supportano e che poi si realizzano nelle stronzate che dice.
al netto di chi gli scrive i discorsi, dello staff o dell'oroscopo, lui è il presidente, lui è responsabile di quello che dice e che fa
non esistono scusanti o scaricabarile per chi ricopre determinati incarichi
AFM2000 ha scritto: ↑08/04/2020, 15:01
Con la differenza che Burioni con una faccia insopportabile ha il dovere di presentarsi ogni settimana in TV dopo aver perso ogni briciolo di credibilità ed essere ugualmente considerato il messia.
La Capua almeno sta nel suo angolino e si fa rivedere solo se viene chiamata in causa, dopo aver sparato vaccate anche lei.
A parziale giustificazione di Burioni , e di tutti gli altri chiamati a presenziare in TV , c'è da dire che il Covid al momento è di difficile lettura per la comunità scientifica mondiale .
Che poi lui sia schiavo del personaggio che si è creato , vedasi libro sul virus , è un altro paio di maniche .
Finchè blastava e squashava i Complottisti e i No Vax il consenso era univoco , da quando ha fatto , verso fine gennaio e prima decade di febbraio , previsioni sbagliate sul Covid ( tipo quella che il Virus sarebbe anche non potuto arrivare in italia o che era un Virus da tenere d'occhio ma con mortalità molto bassa rispetto a quella che in Italia si è verificata ) decisamente meno .
AFM2000 ha scritto: ↑08/04/2020, 15:01
Con la differenza che Burioni con una faccia insopportabile ha il dovere di presentarsi ogni settimana in TV dopo aver perso ogni briciolo di credibilità ed essere ugualmente considerato il messia.
La Capua almeno sta nel suo angolino e si fa rivedere solo se viene chiamata in causa, dopo aver sparato vaccate anche lei.
E dove l'ha persa la credibilità Burioni?
Parli di uno che la credibilità la guadagna ogni giorno nei laboratori.
chrisy2j ha scritto: ↑08/04/2020, 15:27
Ma le critiche arrivano prettamente sul lato politico (di cui c'è molto da parlare) sul lato scientifico il dibattito si basa solo sull'utilizzo delle mascherine.
Cosa che tra l'altro ha spaccato la scienza in generale visto che non c'è uno studio che dimostri l'una o l'altra campana.
Trump le usa a scopo politico , ma il dissenso della Comunità Scientifica Italiana mica è a scopo di propaganda .
Anche perchè era la posizione dell'OMS fino a ieri , che parlava di uso fondamentale della mascherina .
E il fatto che ci sia divisione tra scienziati mi fa preoccupare , perchè è vero che il Virus è nuovo ma sono quasi tre mesi che circola ufficialmente in Europa e ben di più fuori .
In quanto alle incoerenze delle valutazioni dell'OMS , basta confrontare le conferenze stampa fatte da Ghebreyesus .
Quando c'era il contagio in Cina e quando si è diffuso oltre e fuori dai confini cinesi .
Marvels ha scritto: ↑08/04/2020, 15:37
A parziale giustificazione di Burioni , e di tutti gli altri chiamati a presenziare in TV , c'è da dire che il Covid al momento è di difficile lettura per la comunità scientifica mondiale .
Che poi lui sia schiavo del personaggio che si è creato , vedasi libro sul virus , è un altro paio di maniche .
Finchè blastava e squashava i Complottisti e i No Vax il consenso era univoco , da quando ha fatto , verso fine gennaio e prima decade di febbraio , previsioni sbagliate sul Covid ( tipo quella che il Virus sarebbe anche non potuto arrivare in italia o che era un Virus da tenere d'occhio ma con mortalità molto bassa rispetto a quella che in Italia si è verificata ) decisamente meno .
Il virus ha mortalità, o meglio letalità, bassa infatti. È stimata tra l'1 e il due percento. Se stai facendo numero di morti/casi accertati sei in errore e non di poco. Burioni non ha mai detto che il virus fosse da sottovalutare anzi... l'unica occasione in cui si è visto più ottimista del dovuto è stato in occasione del die febbraio in cui afferma che il virus non stesse circolando in Italia ma d'altronde non è che abbia la sfera di cristallo ed effettivamente in quel momento stava smorzando la paura per il caso dei turisti cinesi, situazione gestita peraltro bene.
Marvels ha scritto: ↑08/04/2020, 15:37
A parziale giustificazione di Burioni , e di tutti gli altri chiamati a presenziare in TV , c'è da dire che il Covid al momento è di difficile lettura per la comunità scientifica mondiale .
Che poi lui sia schiavo del personaggio che si è creato , vedasi libro sul virus , è un altro paio di maniche .
Finchè blastava e squashava i Complottisti e i No Vax il consenso era univoco , da quando ha fatto , verso fine gennaio e prima decade di febbraio , previsioni sbagliate sul Covid ( tipo quella che il Virus sarebbe anche non potuto arrivare in italia o che era un Virus da tenere d'occhio ma con mortalità molto bassa rispetto a quella che in Italia si è verificata ) decisamente meno .
Se è di difficile lettura, non ti puoi esporre su sentenze, specie per la credibilità che ha (?). O rimaneva sul vago fin dall'inizio, o non avrebbe dovuto sputare sentenze e fare il vago successivamente lo rende totalmente non credibile, quindi cade anche come figura di Vate della faccenda.
La Capua ha avuto almeno la decenza di star nel suo dopo aver cambiato più versioni di Burioni.
E dove l'ha persa la credibilità Burioni?
Parli di uno che la credibilità la guadagna ogni giorno nei laboratori.
Da quando chiamato in causa dopo aver studiato per situazioni del genere e toppare completamente la previsone, per poi essere lasciato sotto traccia il fatto che venga chiamato in TV SEMPRE per capire come comportarsi quando non fa che altro il personaggio e vendere se stesso all'opinione pubblica.
Marvels ha scritto: ↑08/04/2020, 15:44
Trump le usa a scopo politico , ma il dissenso della Comunità Scientifica Italiana mica è a scopo di propaganda .
Anche perchè era la posizione dell'OMS fino a ieri , che parlava di uso fondamentale della mascherina .
E il fatto che ci sia divisione tra scienziati mi fa preoccupare , perchè è vero che il Virus è nuovo ma sono quasi tre mesi che circola ufficialmente in Europa e ben di più fuori .
In quanto alle incoerenze delle valutazioni dell'OMS , basta confrontare le conferenze stampa fatte da Ghebreyesus .
Quando c'era il contagio in Cina e quando si è diffuso oltre e fuori dai confini cinesi .
Ed infatti ho parlato di lato scientifico
KaiserSp ha scritto: ↑08/04/2020, 15:34
al netto di chi gli scrive i discorsi, dello staff o dell'oroscopo, lui è il presidente, lui è responsabile di quello che dice e che fa
non esistono scusanti o scaricabarile per chi ricopre determinati incarichi
non per nulla ho messo la foto di Truman prima
Assolutamente d'accordo, ma rispondevo non tanto al concetto da te espresso ma al fatto oggettivo che le esternazioni pubbliche di Trump non siano sempre frutto di scrittura altrui.
Meno morti, record di guariti, record di tamponi fatti in un singolo giorno (51.000) che spiega l'aumento dei nuovi positivi, che sono il 7% dei casi controllati, e se pensiamo che i tamponi solitamente vengono fatti a persone con sintomi compatibili o comunque vicine a persone già positive, il dato è rassicurante.
Vediamo se riusciamo a non rovinare tutto nel weekend di Pasqua.
Intanto record assoluto di morti in un singolo giorno negli Usa (2000), e quasi 950 morti nel Regno unito in un singolo giorno.
Corilo1 ha scritto: ↑08/04/2020, 19:33
Meno morti, record di guariti, record di tamponi fatti in un singolo giorno (51.000) che spiega l'aumento dei nuovi positivi, che sono il 7% dei casi controllati, e se pensiamo che i tamponi solitamente vengono fatti a persone con sintomi compatibili o comunque vicine a persone già positive, il dato è rassicurante.
Vediamo se riusciamo a non rovinare tutto nel weekend di Pasqua.
Intanto record assoluto di morti in un singolo giorno negli Usa (2000), e quasi 950 morti nel Regno unito in un singolo giorno.
Beh si dai, contando che di solito ne fanno intorno a 30000
Quello dei guariti è un buonissimo dato, visto che l'obiettivo principale è svuotare gli ospedali.
Spero che il governo non ceda a Confindustria e a parte della maggioranza che vuole il via libera in poco tempo.
chrisy2j ha scritto: ↑08/04/2020, 19:38
Quello dei guariti è un buonissimo dato, visto che l'obiettivo principale è svuotare gli ospedali.
Spero che il governo non ceda a Confindustria e a parte della maggioranza che vuole il via libera in poco tempo.
Eh sì Chris , io un altro mese dentro casa me lo farei effettivamente.
Sacopus ha scritto: ↑08/04/2020, 20:43
Eh sì Chris , io un altro mese dentro casa me lo farei effettivamente.
Però rischi di aver fatto 1 mese e mezzo di quarantena per nulla visto che la curva non è ancora in netto calo. C'è ancora un rischio enorme.
Pure a me rompe i coglioni però meglio stare a casa fino a metà maggio che restare in casa con 30 gradi all'ombra a giugno/luglio (tra l'altro ho preparato un programma di esami che mi consente di fare esami piccolissimi proprio per non restare a casa, quindi spero non mi facciano saltare l'estate )
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