JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

Il luogo di dibattito sugli eventi calcistici... Serie A, Champions League, campionati esteri e tutte le altre competizioni. Se volete dire la vostra sullo sport più famoso in Italia... questo è il luogo giusto!
Avatar utente
christian4ever
Messaggi: 44345
Iscritto il: 13/04/2011, 14:58
Città: Napoli
Località: Napoli
Has thanked: 3968 times
Been thanked: 2142 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da christian4ever »

Sì sicuramente come scrivi tu non è un centrocampo a 3 classico, nel senso che c'è tanto movimento e si scambiano anche di posizione, però per ammissione dello stesso Pirlo sta riconsiderando le sue idee iniziali su come sistemarli, perché ha aperto alla possibilità di abbassarne uno vicino alla difesa, mentre prima era più netto sulla necessità dei giocare a due.

In linea generale direi che, come era ovvio che fosse, la squadra sta assumendo una propria fisionomia, soprattutto senza palla vedo ottimi segnali nel pressing, non a caso da quando è rientrato De Ligt siete più alti e corti. Il processo è ancora lontano dalla definizione, ma vedo segnali incoraggianti per il medio periodo.



Avatar utente
ThePegasus
Messaggi: 304
Iscritto il: 22/08/2013, 13:37
Città: Mantova
Has thanked: 10 times
Been thanked: 11 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da ThePegasus »

christian4ever ha scritto: 21/12/2020, 18:30 Sì sicuramente come scrivi tu non è un centrocampo a 3 classico, nel senso che c'è tanto movimento e si scambiano anche di posizione, però per ammissione dello stesso Pirlo sta riconsiderando le sue idee iniziali su come sistemarli, perché ha aperto alla possibilità di abbassarne uno vicino alla difesa, mentre prima era più netto sulla necessità dei giocare a due.

In linea generale direi che, come era ovvio che fosse, la squadra sta assumendo una propria fisionomia, soprattutto senza palla vedo ottimi segnali nel pressing, non a caso da quando è rientrato De Ligt siete più alti e corti. Il processo è ancora lontano dalla definizione, ma vedo segnali incoraggianti per il medio periodo.
Uhm sì diciamo che lo considero poco un centrocampo a 3 perché è quasi più l'esterno (Chiesa, Cuadrado, Bernardeschi o sabato sera Kulusevski) che va ad accompagnare i due centrocampisti centrali, anche in fase di non possesso, mentre il famoso TQ (o Jolly) ha compiti diversi in base alla partita, ma di solito è lui che va a completare l'attacco formando una triade (andando ad occupare un posizione di trequartista). Detto questo in futuro con un regista più iluminato e una mezzala più dinamica, posso pensare che sarà questa mezzala a giocare con gli altri due centrocampisti, mentre l'esterno avrà una maturazione ad Ala, andando lui stesso a far compagnia ai due attaccanti in fase offensiva, puntando di più la porta e andando meno ad allargare il gioco sulle fasce.

Comunque dici bene, il miglioramento del gioco nasce da DeLigt che risulta fondamentale, perché non hai mai paura a stare alto e a lasciare l'Olandese in 1vs1 con un attaccante, permettendo una pressione più efficacie e in zona più pericolosa. Forma fisica assurda per De Ligt, se anche gli avversari superano il pressing facendo arrivare palla alla punta (che dovrebbe avere il compito di pulire il pallone e avviare un contropiede) questa si trova investita da un autotreno che o gli ruba palla o comunque gli impedisce qualsiasi giocata pulita. Sono molto curioso, quando sarà il momento, di quale sarà il tema tattico di Inter Juventus...e io credo che tutto sarà focalizzato sull'1vs1 tra De Ligt e Lukaku...chi vincerà i duelli sposterà l'equilibrio della partita. E questo proprio perché il gioco di rimessa dell'Inter (ormai considero abbandonati a relitto le velleità di bel gioco e di 3412 di Conte) ha come cardine la capacità di Lukaku di vincere duelli e far risalire la squadra innescando contropiedi letali (Lautaro e Hakimi stessi trovano giovamento da questa chiave tattica), mentre al tempo stesso il gioco della Juve ha come cardine l'aggressività dei difensori (che restano in 3) per permettere un gioco offensivo asfissiante e basato su pressing alto e recupero del pallone, con sovraffollamento di zone offensive. Vedremo, sono molto curioso.

bad ass billy gunn
Messaggi: 6488
Iscritto il: 06/05/2011, 11:46
Città: Pesaro
Has thanked: 255 times
Been thanked: 972 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da bad ass billy gunn »

christian4ever ha scritto: 20/12/2020, 16:03 Pensieri sul passaggio al centrocampo a 3, anche se sempre dinamico?
Penso che abbia semplificato le cose, soprattutto perché riusciamo a riempire meglio l’area.
Poi in fase di costruzione si crea sempre il solito 3+2 con una delle due mezzali che si abbassa.

Avatar utente
lando
Messaggi: 9362
Iscritto il: 23/12/2011, 16:18
Città: Lecco
Località: Lecco
Has thanked: 78 times
Been thanked: 657 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

Niente, quest'anno proprio non ne va mezza dritta.
Stasera gol dopo un attimo, Cuadrado che fa l'idiota, rosso solare negato a loro, un rigore dubbio manco rivisto, un autogol, un rigore solare manco rivisto che a parti invertite avrebbero fatto irruzione i Carabinieri in campo, e Bonucci che regala il terzo gol.
E de Ligt che si fa male.
Lo stesso giorno del circense annullamento di un 3-0 sacrosanto, che ovviamente recupereranno tra Milan e Inter in settimana.

Ricordiamo comunque che la Juve ha il potere e tira i fili dietro le quinte. Ma certo.

Avatar utente
MacheteKowalski
Messaggi: 10624
Iscritto il: 27/01/2011, 17:51
Has thanked: 693 times
Been thanked: 667 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da MacheteKowalski »

Dov'è El Bamba?
Ho bisogno di ottimismo, ho bisogno di salire su un carro!

Avatar utente
Impreza
Messaggi: 10448
Iscritto il: 01/08/2015, 20:37
Città: VENI, VIDI, ARRIVEDERCI
Has thanked: 608 times
Been thanked: 1205 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Impreza »

MacheteKowalski ha scritto: 22/12/2020, 23:10 Dov'è El Bamba?
Ho bisogno di ottimismo, ho bisogno di salire su un carro!
Non è che possiamo recuperare il carro Allegri? Credo si sia schiantato da qualche parte

Avatar utente
christian4ever
Messaggi: 44345
Iscritto il: 13/04/2011, 14:58
Città: Napoli
Località: Napoli
Has thanked: 3968 times
Been thanked: 2142 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da christian4ever »

MacheteKowalski ha scritto: 22/12/2020, 23:10 Dov'è El Bamba?
Ho bisogno di ottimismo, ho bisogno di salire su un carro!
Provo io: oggi è una gara fortemente condizionata da episodi, difficilmente la Juve avrà nuovamente questo tipo di decisioni arbitrali a suo sfavore e difficilmente concederà un gol e un uomo in 15'.

La squadra era in crescita ed è comunque forte, deve ovviamente mettere a posto tante cose sia di principio che nella gestione delle partite (Pirlo paga la sua inesperienza, e grazie al cazzo aggiungerei).

I punti di distacco sono tanti ma innanzitutto le milanesi hanno partite difficili domani e la Juve deve recuperare contro il Napoli e giocare contro Inter e Milan, di conseguenza ha tutto per finire il girone di andata in piena corsa per il titolo e a quel punto è tutto aperto.

C'ho provato.

Avatar utente
uomodelmonte88
Messaggi: 6289
Iscritto il: 23/12/2010, 0:57
Città: Cuneo
Località: Pioniere del Grande Fratello TW Edition
Has thanked: 1579 times
Been thanked: 330 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da uomodelmonte88 »

Io non ho visto il primo tempo, quindi mi sono risparmiato lo scempio.

Ho visto il secondo e devo dire una cosa che può sembrare folle, ma non mi è dispiaciuto.
Sull'uno a zero la squadra mi è sembrata generosa e arrembante.
Penso che senza la serata da fenomeno dell'arbitro l'avremmo vinta senza grossi patemi.

Detto ciò, siamo troppo umorali, anche un pochino sfortunati e vittime di un obbrobrio su Juve Napoli che oltre a toglierci tre punti li darà anche a quella che per me è la favorita del campionato, cioè il Napoli. Oltre al nuovo infortunio di De Ligt. Col calendario di quest'anno, poi, anche il più banale degli infortuni ti fa perdere una dozzina di partite. Insomma, non ne va bene una.

Avatar utente
lando
Messaggi: 9362
Iscritto il: 23/12/2011, 16:18
Città: Lecco
Località: Lecco
Has thanked: 78 times
Been thanked: 657 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

christian4ever ha scritto: 22/12/2020, 23:20 Provo io: oggi è una gara fortemente condizionata da episodi, difficilmente la Juve avrà nuovamente questo tipo di decisioni arbitrali a suo sfavore e difficilmente concederà un gol e un uomo in 15'
A me parlare (ed attaccarsi) agli arbitri piace molto poco, però...

Crotone-Juve
Juve-Verona
Benevento-Juve
Juve-Atalanta
Juve-Fiorentina

Due indizi fanno una prova, qua siamo a 5. Altro che difficilmente avrà nuovamente ste porcherie contro, su.

Conte per molto meno si sarebbe fatto brillare nella sede della FIGC.

Avatar utente
Mystogan
Messaggi: 22658
Iscritto il: 06/08/2012, 0:34
Città: Milano
Has thanked: 36 times
Been thanked: 1533 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Mystogan »

La sfacciataggine del Panda convinto di vincerla senza problemi quando in un primo tempo senza colpi di testa dell'arbitro non ha combinato un cazzo (0.15 xG) e rischiato lo 0-2 secco (salvato da Szczesny) mi lascia allibito.

Giusto nel secondo la reazione d'orgoglio, la differenza di valori e il fatto che i migliori giocatori della Fiorentina hanno settant'anni in due v'hanno fatto alzare un po' la testa, e parliamo comunque di una cappellata atomica di Dragowski culminata con la sbracciata su Berna come miglior occasione della vostra partita.

Avatar utente
uomodelmonte88
Messaggi: 6289
Iscritto il: 23/12/2010, 0:57
Città: Cuneo
Località: Pioniere del Grande Fratello TW Edition
Has thanked: 1579 times
Been thanked: 330 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da uomodelmonte88 »

Mystogan ha scritto: 22/12/2020, 23:41 La sfacciataggine del Panda convinto di vincerla senza problemi quando in un primo tempo senza colpi di testa dell'arbitro non ha combinato un cazzo (0.15 xG) e rischiato lo 0-2 secco (salvato da Szczesny) mi lascia allibito.

Giusto nel secondo la reazione d'orgoglio, la differenza di valori e il fatto che i migliori giocatori della Fiorentina hanno settant'anni in due v'hanno fatto alzare un po' la testa, e parliamo comunque di una cappellata atomica di Dragowski culminata con la sbracciata su Berna come miglior occasione della vostra partita.
Ti sei perso la prima frase del mio post, il primo tempo non l'ho visto.
Per quel che ho visto nel secondo sono convinto che avremmo vinto in scioltezza in dieci contro dieci, poi oh, la controprova non ci sarà mai e quel che conta è il tabellino che dice tre a zero e tutti a nanna.

Avatar utente
El Bamba
Messaggi: 5444
Iscritto il: 22/12/2010, 23:33
Città: Varese
Has thanked: 423 times
Been thanked: 211 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da El Bamba »

MacheteKowalski ha scritto: 22/12/2020, 23:10 Dov'è El Bamba?
Ho bisogno di ottimismo, ho bisogno di salire su un carro!
AzZ,, hai scelto quello giusto x cercar un po' di ottimismo :risata2:
Stasera c'è poco da stare Allegri..
Diciamo che l'abbiam presa sottogamba (quel contropiede-gol dopo 3' ne è l'emblema, senza contare Bonucci che si addormenta con la palla favorendo lo scippo di Ribery ) e poi Cuadrado ha fatto il resto.. Spero che questa bastonata ci rimetta coi piedi per terra (dopo 4 pere al Parma, ripeto al Parma)..
Speriamo che con la sosta si riesca a lavorare un po' di più (ne abbiam tremendamente bisogno) perché alla ripresa ci si gioca parte della stagione

Moxicity
Messaggi: 3914
Iscritto il: 17/03/2015, 19:42
Città: Aosta
Has thanked: 654 times
Been thanked: 474 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Moxicity »

lando ha scritto: 22/12/2020, 23:31 A me parlare (ed attaccarsi) agli arbitri piace molto poco, però...

Crotone-Juve
Juve-Verona
Benevento-Juve
Juve-Atalanta
Juve-Fiorentina

Due indizi fanno una prova, qua siamo a 5. Altro che difficilmente avrà nuovamente ste porcherie contro, su.

Conte per molto meno si sarebbe fatto brillare nella sede della FIGC.
Ma per favore.
Vi specchiate sempre di come la Juve non cerchi alibi e lascia parlare chi perde. Poi appena succede mezzo episodio (non per forza sbagliato, ma non a favore) subito a lamentarvi di quanto siete perseguiti e del fatto che esista un disegno dietro.
Ripeto interpretazioni favorevoli/sfavorevoli di uno stesso episodio da parte di arbitri diversi accadono ed è una cosa normale.
Poi ho rivisto alcuni episodi controversi e mi sembrano tutt’altro che netti o gravi errori (le prime 3 per lo meno).

Avatar utente
christian4ever
Messaggi: 44345
Iscritto il: 13/04/2011, 14:58
Città: Napoli
Località: Napoli
Has thanked: 3968 times
Been thanked: 2142 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da christian4ever »

lando ha scritto: 22/12/2020, 23:31 A me parlare (ed attaccarsi) agli arbitri piace molto poco, però...

Crotone-Juve
Juve-Verona
Benevento-Juve
Juve-Atalanta
Juve-Fiorentina

Due indizi fanno una prova, qua siamo a 5. Altro che difficilmente avrà nuovamente ste porcherie contro, su.

Conte per molto meno si sarebbe fatto brillare nella sede della FIGC.
Conte si fa brillare in sede se cambiano la marca della carta igienica nei bagni di Appiano, non fa testo.

Avatar utente
lando
Messaggi: 9362
Iscritto il: 23/12/2011, 16:18
Città: Lecco
Località: Lecco
Has thanked: 78 times
Been thanked: 657 times

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

Moxicity ha scritto: 23/12/2020, 8:07 Ma per favore.
Vi specchiate sempre di come la Juve non cerchi alibi e lascia parlare chi perde. Poi appena succede mezzo episodio (non per forza sbagliato, ma non a favore) subito a lamentarvi di quanto siete perseguiti e del fatto che esista un disegno dietro.
Ripeto interpretazioni favorevoli/sfavorevoli di uno stesso episodio da parte di arbitri diversi accadono ed è una cosa normale.
Poi ho rivisto alcuni episodi controversi e mi sembrano tutt’altro che netti o gravi errori (le prime 3 per lo meno).
Ma infatti non mi pare che la Juve cerchi alibi o parli.
Io non sono la Juve, eh. Sono un tifoso.
Che prende atto che, come dici tu, episodi interpretabili in due direzioni vengono quasi interpretate in una. Ma lo sapevamo che sarebbe successo eh, ormai è palese che tutti si taglierebbero i coglioni pur di non vedere di nuovo la Juve vincere.
E nessun alibi, giusto settimana scorsa ho scritto un post in cui spiegavo perché, per me, non vinceremo. E non c'entrano arbitri o complotti.

Ciò detto, resta il fatto che la Juve in stagione ha preso 5 rossi, 4 diretti. Posso dirti almeno 3 episodi in stagione di rossi diretti non dari (tipo de Roon domenica).
E questo, per me, perché è evidente che gli arbitri non sono sereni, perché sanno il casino che accade se sbagliano pro Juve, e nel dubbio fischiano contro. Le interpretazioni di cui parlavi. Ed era chiaro che sarebbe andata così, 9 di fila hanno esaurito tutti.
Però perlomeno evitate le cagate della Juve che detta legge, che ha il potere, che ha i giornali...

Rispondi