Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

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Latino Alex
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Latino Alex »

Marco Frediani ha scritto: 24/09/2021, 19:03 La carta Miz la giocarono dopo ma secondo me o il feud in se aveva poco da dire ancora o, banalmente, non avevano più lo slancio del promo di Talking Smack e senza quello fondamentalmente le persone non avevano così tanta voglia di vedere Bryan prendere The Miz a ginocchiate nei denti.
Con feud con Cass paradossalmente si accontentavano tutti: Bryan che lavorava con qualcuno da sgrezzare, Cass che guadagnava heat e visibilità e la WWE che non era costretta a metterlo in un punto della card in cui non voleva piazzarlo (magari anche per testarne la tenuta fisica).
Ci hanno perso i fan (a me personalmente il match di Money In the Bank mi era anche piaciucchiato e su Cass si poteva anche lavorare, testa di cazzo lui).
Con Cass ha vinto due volte :-
Ma cosa si poteva lavorare su Cass dai, stiamo dalle parti di Corbin o giù di lì. Uno dei loro soliti feticci che devono cacciarti in gola a forza, e ringraziamo Iddio che si è ammazzato con le sue mani. Altrimenti, al pari di Corbin, l'avremmo ancora in mezzo ai coglioni tirato avanti a forza di repackage per renderlo cagabile.



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Marco Frediani
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Marco Frediani »

Latino Alex ha scritto: 25/09/2021, 9:54 Ma cosa si poteva lavorare su Cass dai, stiamo dalle parti di Corbin o giù di lì. Uno dei loro soliti feticci che devono cacciarti in gola a forza, e ringraziamo Iddio che si è ammazzato con le sue mani. Altrimenti, al pari di Corbin, l'avremmo ancora in mezzo ai coglioni tirato avanti a forza di repackage per renderlo cagabile.
Corbin funziona, è innegabile.
Poi oh, se uno stint di 11 anni con 2 main event di Wrestlemania, titoli mondiali e momenti da ricordare viene giudicato negativo per un feud di 2 mesi vinto contro un prospetto, allora alzo le mani.

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Marco Frediani
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Marco Frediani »

Delphi ha scritto: 24/09/2021, 20:57 :stupito: :stupito: :stupito: :stupito: :stupito: :stupito: :stupito: :stupito:
Io manco l'ho tirata in ballo l'AEW, avete fatto tutto voi :pollicealto:
Devi ancora dirmi per quale motivo Bryan non può ringraziare la WWE per quello che ha avuto e per aver avuto la chance di conoscere sua moglie.
E convenientemente non rispondi per tutto il resto del post.
Non che mi aspettassi diversamente.

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Latino Alex
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Latino Alex »

Marco Frediani ha scritto: 25/09/2021, 10:28 Corbin funziona, è innegabile.
Vabè ciao, su questo punto non c'è manco da discutere :divertito2: :divertito2: :divertito2:
Poi oh, se uno stint di 11 anni con 2 main event di Wrestlemania, titoli mondiali e momenti da ricordare viene giudicato negativo per un feud di 2 mesi vinto contro un prospetto, allora alzo le mani.
Ma questo chi l'ha detto? Ma se sono due giorni che elenchiamo e argomentiamo tutti i problemi di gestione? :perplesso:
Marco Frediani ha scritto: 25/09/2021, 10:30 Devi ancora dirmi per quale motivo Bryan non può ringraziare la WWE per quello che ha avuto e per aver avuto la chance di conoscere sua moglie.
Ma lui può ringraziare per quello che gli pare, ma questo in che modo rende automaticamente oculata o addirittura buona la sua gestione?

Oh a me pare vi stiate arrampicando su tutti gli specchi possibili e immaginabili. Cioè se per arricchire la vostra tesi dovete tirare fuori "la AEW non caga fiori" o che Cass fosse un buon prospetto mi pare siate abbastanza a corto di idee.
Ultima modifica di Latino Alex il 25/09/2021, 10:47, modificato 1 volta in totale.

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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Backbone Crusher »

Marco Frediani ha scritto: 25/09/2021, 10:28 Corbin funziona, è innegabile.
Poi oh, se uno stint di 11 anni con 2 main event di Wrestlemania, titoli mondiali e momenti da ricordare viene giudicato negativo per un feud di 2 mesi vinto contro un prospetto, allora alzo le mani.
E chi lo sta giudicando negativamente? Però dai: "con feud con Cass accontentavano tutti" un par di palle. Si accontentava la WWE, casomai.
Cass era un cesso roboante, l'unica cosa buona che poteva tenerlo a galla (tag con Enzo) l'hanno tolta, Bryan che torna dopo 2 anni di inattività e che feuda contro quel Test uscito male è una cosa che manco doveva passargli per l'anticamera del cervello.
Il migliore al mondo che torna dopo un ritiro e tu, invece di fargli i ponti d'oro subito, di fargli fare roba fica, di cogliere l'occasione perché c'ha pure un fisico che non sai se regge, cerchi di sfruttare la sua overness per un cesso a pedali. Che avrei pure capito fosse stato un po' over, ma Cass chi se lo inculava?
Finiamola di giustificare cose a muzzo, su.

Corbin, comunque, per quanto faccia cagare è innocuo: è li, nel midcard, repackato di continuo, ma si limita a quello e a prenderle (ha mai vinto un feud in vita sua? Mboh).
Ultima modifica di Backbone Crusher il 25/09/2021, 10:47, modificato 1 volta in totale.

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Fourcade
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Fourcade »

Il discorso è che in una WWE con una certa direzione creativa, con pochissime storyline designate ai soli uomini di punta e gli altri lasciati andare, con gente che va nel main event e poi torna nel midcard, ottenere tanto non è facile.

Bryan è andato molto over ed è stata una sua grande capacità, che gli ha permesso di avere un ritorno.

Poi la WWE è quella che ti prende Styles e te lo accoppia a Omos, per dire.

La AEW praticamente è nata puntando ai vari fan che si erano stufati della WWE.

Occhio comunque a dire che Corbin funziona perchè è sempre il solito discorso: la WWE cerca di portare i fan dietro le sue scelte. Se Corbin sparisce non frega niente a nessuno.

Ricordo ancora i discorsi su Wyatt che vende e funziona: rilasciato qualche mese dopo :divertito1:

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Delphi
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Delphi »

Marco Frediani ha scritto: 25/09/2021, 10:30 Devi ancora dirmi per quale motivo Bryan non può ringraziare la WWE per quello che ha avuto e per aver avuto la chance di conoscere sua moglie.
E convenientemente non rispondi per tutto il resto del post.
Non che mi aspettassi diversamente.
Ma cos'altro devo dire? Io ho già detto tutto e voi, non soddisfatti, dite che "non rispondo nel merito" :boh: così, a caso. Non mi ripeto più. Sulla moglie lasciamo perdere che non c'è niente da fare.

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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da PuroIndyLove »

Fourcade ha scritto: 25/09/2021, 10:46 Occhio comunque a dire che Corbin funziona perchè è sempre il solito discorso: la WWE cerca di portare i fan dietro le sue scelte. Se Corbin sparisce non frega niente a nessuno.
Volendolo inquadrare nella definizione classica dell'heel vòlto a incanalare l'heat del pubblico (vuoi per l'antipatia naturale che scaturisce dal personaggio, vuoi per le limitatezze delle performance in-ring) e far virare il tifo sul babyface che viene a bastonarlo, direi che funziona.

Anche Mahal funzionava: non a caso la vittoria di Styles fu esplosiva.

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Latino Alex
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

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Se nel giro di 5 anni devono repackarlo 4 volte (da motociclista o quel che era a Constable, da Constable a re, da re a barbone, da barbone a milionario), perchè a un certo punto non lo caga più nemmeno sua madre non è funzionare, è essere spinti a forza.

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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da KaiserSp »

PuroIndyLove ha scritto: 25/09/2021, 11:10 Volendolo inquadrare nella definizione classica dell'heel vòlto a incanalare l'heat del pubblico (vuoi per l'antipatia naturale che scaturisce dal personaggio, vuoi per le limitatezze delle performance in-ring) e far virare il tifo sul babyface che viene a bastonarlo, direi che funziona.

Anche Mahal funzionava: non a caso la vittoria di Styles fu esplosiva.
"funzionano" (parola grossa!) perchè sono bidoni conclamati e quindi la loro sconfitta, dopo un lungo ed estenuante periodo in cui si è costretti a sorbirli, risulta una liberazione; non "funzionano" certo perchè loro sono bravi nel fare gli heel

se al posto di concentrarsi sui bidoni conclamati, si investisse maggiormente su gente che l'heel lo sa fare ed anche bene (Owens?) magari si potrebbero ottenere reazioni altrettanto esplosive, anzichè mortificare gli show (con bidoni ficcati in gola a forza) ed i performer (un Owens che naviga nel nulla ed è costretto ad assistere al bidone del momento che si prende i riflettori)

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Latino Alex
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

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KaiserSp ha scritto: 25/09/2021, 11:17 "funzionano" (parola grossa!) perchè sono bidoni conclamati e quindi la loro sconfitta, dopo un lungo ed estenuante periodo in cui si è costretti a sorbirli, risulta una liberazione; non "funzionano" certo perchè loro sono bravi nel fare gli heel

se al posto di concentrarsi sui bidoni conclamati, si investisse maggiormente su gente che l'heel lo sa fare ed anche bene (Owens?) magari si potrebbero ottenere reazioni altrettanto esplosive, anzichè mortificare gli show (con bidoni ficcati in gola a forza) ed i performer (un Owens che naviga nel nulla ed è costretto ad assistere al bidone del momento che si prende i riflettori)
Ma quando Owens andrà via sarà un altro che è stato gestito bene :justwatching:

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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da PuroIndyLove »

KaiserSp ha scritto: 25/09/2021, 11:17 "funzionano" (parola grossa!) perchè sono bidoni conclamati e quindi la loro sconfitta, dopo un lungo ed estenuante periodo in cui si è costretti a sorbirli, risulta una liberazione; non "funzionano" certo perchè loro sono bravi nel fare gli heel

se al posto di concentrarsi sui bidoni conclamati, si investisse maggiormente su gente che l'heel lo sa fare ed anche bene (Owens?) magari si potrebbero ottenere reazioni altrettanto esplosive, anzichè mortificare gli show (con bidoni ficcati in gola a forza) ed i performer (un Owens che naviga nel nulla ed è costretto ad assistere al bidone del momento che si prende i riflettori)
Qual è il termine che dovrebbe minimizzare un semplice "funziona"?

Resta il fatto che svolgono perfettamente la loro "funzione" e rendono popolare il face che li sconfiggerà.

In questo direi che JBL e The Iron Sheik hanno fatto scuola, tralasciando il fatto che fossero character ben più carismatici di Corbin.

E Rollins e la Lynch allora? I loro regni nel post-'Mania 35 cominciavano arrancando, e ci volle l'heat generato dalla sconfitta di Angle da parte Corbin per farli ingranare e portare ancor più il pubblico dalla loro.

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Marco Frediani
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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Marco Frediani »

Latino Alex ha scritto: 25/09/2021, 11:14 Se nel giro di 5 anni devono repackarlo 4 volte (da motociclista o quel che era a Constable, da Constable a re, da re a barbone, da barbone a milionario), perchè a un certo punto non lo caga più nemmeno sua madre non è funzionare, è essere spinti a forza.
Domandati per quale motivo ci investono del tempo: forse perchè per quello che deve fare è perfetto?
Deve attirare heat su di se e far desiderare al pubblico di vederlo preso a calci. Ha interpretato bene ogni ruolo (apice con il barbone), quelle tre cose che deve fare le fa bene e si era preso anche l'elogio di Punk per il suo heat.
Magari le gimmick hanno una scadenza e ogni tanto vanno rinnovate? Trovami uno che ha fatto sempre le solite cose per tutta la carriera.

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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Messaggio da Marco Frediani »

Delphi ha scritto: 25/09/2021, 10:58 Ma cos'altro devo dire? Io ho già detto tutto e voi, non soddisfatti, dite che "non rispondo nel merito" :boh: così, a caso. Non mi ripeto più. Sulla moglie lasciamo perdere che non c'è niente da fare.
Rispondimi a questo: Austin non doveva diventare quello che è diventato, i piani originali erano altri.
Questo lo rende meno grande? La sua carriera meno enorme?
O anche Omega in Giappone: senza la partenza di Styles non ci sarebbe stato il suo regno, l'Elite, il feud con Okada.
Questo rende meno impressionante quello che ha fatto? Minimizza i suoi risultati?

Non erano i piani originali rende meno impressionante quello che ha fatto Bryan?
Il debutto di Bryan a All Out non era previsto, lo hanno accellerato perchè avevano paura di restrizioni a New York. Non era il piano originale, ha reso il momento meno bello?

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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

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Marco Frediani ha scritto: 25/09/2021, 11:29 Domandati per quale motivo ci investono del tempo: forse perchè per quello che deve fare è perfetto?
Deve attirare heat su di se e far desiderare al pubblico di vederlo preso a calci. Ha interpretato bene ogni ruolo (apice con il barbone), quelle tre cose che deve fare le fa bene e si era preso anche l'elogio di Punk per il suo heat.
Magari le gimmick hanno una scadenza e ogni tanto vanno rinnovate? Trovami uno che ha fatto sempre le solite cose per tutta la carriera.
Rinnovare una gimmick "ogni tanto" per te sarebbe farlo in media quasi al ritmo di una all'anno? :perplesso:

Ma seriamente?
Marco Frediani ha scritto: 25/09/2021, 11:32 Non erano i piani originali rende meno impressionante quello che ha fatto Bryan?
Il debutto di Bryan a All Out non era previsto, lo hanno accellerato perchè avevano paura di restrizioni a New York. Non era il piano originale, ha reso il momento meno bello?
Ma cosa c'entra? Era sempre lui che doveva debuttare, il problema era solo il quando

Stai paragonando un inserimento per costrizione in un main event dove non era manco preventivato a un semplice anticipo di un debutto previsto.

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