Guerra in Ucraina

[Impreza]

Io la vedo molto semplice. Il mio modo di pensare non significa esternare un fanatismo USA, solo un riconoscere la realtà delle cose. Senza USA forza portante, oggi sarebbe un mondo in mano ai comunisti. Eviterei questo scenario.

[Depeche boy]

Già per il semplice fatto che avete la libertà di infamare l'Occidente la dovete agli amerigani, fosse andata diversamente la storia col cavolo che avreste avuto tutta 'sta libertà.

[Depeche boy]

Poi gli americani hanno sbagliato in alcuni casi? CERTAMENTE, da storico ne sono ben conscio ma almeno io lo ammetto, tutti lo possiamo riconoscere senza ritorsioni e con ragionamenti su ciò che è accaduto. Ripeto, questo perché seppur imperfetto il sistema democratico e politico occidentale è quello meno peggio che l'uomo abbia mai sperimentato nella sua storia come organizzazione sociale. Quando da Luchador o da altri verrà fuori una condanna netta dei crimini del mafioso russo e quando questi verranno condannati o perseguiti in patria allora si che avreste ragione ma siccome non accade è inutile dire "eeeh ma gli ammeregani non hanno mai pagato quindi nemmeno Pooteen1111". Giovanna D'Arco è santa nonostante ammazzasse la gente, che facciamo buttiamo via l'acqua sporca con tutto il bambino? facciamo santi pure le migliaia di soldati o assassini che ci sono al mondo? Ma non scherziamo su.

[Talebanoontheblocco]

Non è preistoria, però è buffo dai, citare avvenimenti di inizio 900 per portare avanti ancora una tesi al limite dell'inverosimile.

Ma poi come se a qualcuno di voi importa davvero di queste vittime, le portate solo avanti per la tesi di parità di strage delle super potenze.

Sei un coglione.

[luchador]

Tornando in topic

Queste le dichiarazioni di Blinken ieri:

Blinken: "La guerra in Ucraina finirà grazie a diplomazia e negoziato"
Il conflitto tra Russia e Ucraina si concluderà con la diplomazia e il negoziato, ma deve essere una pace duratura e giusta". Lo ha detto il segretario di Stato Antony Blinken in un'intervista al Wall Street Journal.

Blinken è sempre stato della linea dura. Di quelli che." La Russiia va militarmente battuta sul campo"...
Ma guardate cosa dichiara adesso : il conflitto si concluderà con la diplomazia e il negoziato ".

Queste dichiarazioni fanno il paio con quelle di Macron ieri che affermava di vedere SOLO e unicamente nelle trattative la soluzione al conflitto.


Queste le dichiarazioni di Macron ieri:

Mantengo sempre regolari contati diretti con Putin. L'isolamento è la cosa peggiore", ha aggiunto il presidente francese osservando come "l'unica strada per trovare una soluzione" al conflitto in Ucraina è tramite trattative

E guardate invece come risponde Zelenski colui che ha fatto una una legge che fino a quando la Russia sarà governata da Putin non potranno mai esserci trattative:

Il destino di questo documento dà risposte a molte domande attuali sulla Russia. Firmare semplicemente qualcosa con questi terroristi non porterà la pace. Sicuramente romperanno qualsiasi accordo raggiunto con loro

Proprio in risposta a Blinken e Macron. Hai 2 Paesi come Usa e Francia disposti a farsi da garante e controllore per un accordo e tu rispondi in quel modo?

Con questi presupposti come si potrà mai arrivare alle trattative?

La Russia vorrebbe trattare. Usa e Francia all'unisono accolgono quelle richieste e rilasciano dichiarazioni distensive in cui si parla di NEGOZIATI come una soluzione al conflitto..
Ma il comico dice di no. Perché ha fatto un decreto legge che gli impedisce di trattare con Putin e continua a chiedere solo e soltanto armi.

Per questa ragione qualche pagina fa dicevo che Zelenski é il più grosso ostacolo alla pace e che l'Ucraina dovrebbe essere governata da una persona più saggia ed equilibrata e non da un folle che ha accentrato su di sé tutti i poteri ( non esiste da molto tempo nemneno più opposizione e stampa libera )...

[Depeche boy]

Qui l'avvocato Catania smentisce 'sta bufala che circa del NO alle trattative per mezzo de legge.
Bello come i figli di Putin vogliono spacciare un Occidente più diviso e filorusso di quanto effettivamente sia

[luchador]

Guarda che quella del decreto che vieta i negoziati con Putin é stato riportato da praticamente tutte le testate.

Non mi si é comunque risposto nel merito del post.

Le dichiarazioni di Blinken indicano che gli Usa vogliono smarcarsi. Per Blinken adesso trattative e negoziati sono l'unica soluzione alla fine del conflitto.
E Macron ha detto praticamente le stesse cose.
Cosa comporterà tutto questo? Zelenski non vuole trattare, quindi è probabile che gli Usa e Paesi UE smetteranno di rifornire l'Ucraina di armi ?
È probabilmente l'unico modo per arrivare a sedersi attorno a un tavolo e trattare.

[Depeche boy]

Bello che sei il primo a urlare all'informazione mainstream e poi te ne fai scudo quando spara una stronzata a cui ti piace credere, ma si, ti ho risposto nel merito, ciò che hai detto E' FALSO. As usual. Ha solot detto che finché la Russia pretenderà le 4 regioni occupate e ci sarà Putin con questo proposito non vi è possibile una trattativa. Che è ciò che chiunque direbbe.
Inoltre è inutile prendersela con Zelensky in quanto il presidente ucraino ha attuato una decisione del 30 settembre del Consiglio per la sicurezza e la difesa nazionale dell’Ucraina, un organismo che fornisce consulenza al presidente sulle questioni legate alla guerra. Il provvedimento del Consiglio ha come oggetto il tentativo da parte della Russia di annettere con referendum quattro regioni ucraine, parzialmente occupate dall’esercito russo.

[Moxicity]

Domanda: anche gli americani hanno fatto robe brutte.
E quindi?
Cosa c’entra con questo discorso e la guerra in Russia?

Che poi anche le motivazioni e gli interventi sono diversi, mettere nello stesso calderone, Iraq, Yemen, Afghanistan, Ucraina ed episodi successi durante la guerra fredda, non ha un cazzo di senso.

[Depeche boy]

Domanda: anche gli americani hanno fatto robe brutte.
E quindi?
Cosa c’entra con questo discorso e la guerra in Russia?

Che poi anche le motivazioni e gli interventi sono diversi, mettere nello stesso calderone, Iraq, Yemen, Afghanistan, Ucraina ed episodi successi durante la guerra fredda, non ha un cazzo di senso.

Il sottotesto sarebbe a mio modo di vedere che così vorrebbero legittimare le azioni russe con un antiamericanismo ideologico e cieco. Aggiungici un retrogusto di mentalità mafiosa e codarda e il quadro è chiaro.

[luchador]

Domanda: anche gli americani hanno fatto robe brutte.
E quindi?
Cosa c’entra con questo discorso e la guerra in Russia?

Che poi anche le motivazioni e gli interventi sono diversi, mettere nello stesso calderone, Iraq, Yemen, Afghanistan, Ucraina ed episodi successi durante la guerra fredda, non ha un cazzo di senso.

È la stessa identica situazione del Kosovo.

Li avevamo una minoranza musulmana che chiedeva di auto-determinarsi e un regime, quello di Milosevic deciso a non concedere e a perdere fette di territorio.
Usa e Nato hanno appoggiato questa minoranza ed è nato il Kosovo.

In Ucraina abbiamo una zona ad ampissima maggioranza russa. E un regime, che dal 2014 cerca di reprimere e ucrainizzare a ogni costo e con la forza una popolazione russofona. Con tanto di bombardamenti, dal 2014 e circa 18 mila morti.
In questo caso, Usa e Nato non appoggiano la minoranza colpita che vorrebbe auto-determinarsi e staccarsi dal regime centrale, ma va in appoggio agli aggressori che non vogliono concedere al Donbass l'indipendenza. L'intervento della Russia é arrivato a tutela della popolazione russa del Donbass.


Sono quindi Kosovo e Donbass la stessa identica situazione ma cambia la posizione di Nato.e UE.

[Depeche boy]

Siii ceeeerto e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata.
Ma ci rendiamo conto di quante falsità spara questo personaggio? 14 mila morti, non 18 mila, che fai come i neoborbonici che le sparano sempre più alte? questi morti non ci sarebbero mai stati se i russi non avessero mandato uomini, armi e sobillatori in Ucraina e Zelensky e chi prima di lui dal 2014 è quanto di più lontano ci sia da Milosevic, quello che gli si avvicina di più è Putin e i suoi servetti.
Tornando sui morti ci sono lì in mezzo anche i morti ucraini, anche loro come quelli di Bucha e Izyum si sono suicidati o ammatti tra de lora? 5 mila sarebbero civili ma ripeto, chi ha iniziato la guerra con armi, soldati e seminando zizzania?
Sempre le stesse cose in loop gli si deve spiegare, ma cose da pazzi.

[Depeche boy]

Guarda caso anche un premio Nobel per la pace ritiene che la pace può arrivare solo con la cacciata dei russi. Guerrafondaia filoatlantista massona giudaica pure lei? eeeh ma il NO alla diplomazia per decreto

[Talebanoontheblocco]

Domanda: anche gli americani hanno fatto robe brutte.
E quindi?
Cosa c’entra con questo discorso e la guerra in Russia?

Che poi anche le motivazioni e gli interventi sono diversi, mettere nello stesso calderone, Iraq, Yemen, Afghanistan, Ucraina ed episodi successi durante la guerra fredda, non ha un cazzo di senso.

Perché il revisionismo storico fa schifo al cazzo, come Losurdo insegna.

[PaulSacz]

Gli americani fanno schifo, sono dei guerrafondai del cazzo e credono di averlo più lungo del resto del mondo.

Detto questo, si può tornare a parlare di quanto Putin sia un essere spregevole?