Wrestling, in pictures

[Darth_Dario]

Per me, il momento in cui ci siamo andati più vicini è questo:

Il main event di WM28 aveva tutte le potenzialità per essere una bomba, ed effettivamente lo è stato... ma ad orologeria, e il timer si è fermato ai fatidici 00:01 prima che esplodesse.
C'era tutto.
Hype? Alle stelle. Avevano letteralmente usato l'edizione precedente di WM per costruirlo, scelta che ha rovinato WM27 ma ha oggettivamente avuto successo nel caricare la successiva (grazie anche ad un Miz acerbissimo sul ring ma già ottimo nel tenere la scena con Rock e Cena). Ottimo anche il passaggio intermedio del tag Rock/Cena contro gli Awesome Truth, che all'epoca oggettivamente spaccavano e che hanno chiuso degnamente il capitolo Miz per entrambe le star.
Starpower? Hai voglia. Lesnar tornerà in WWE nel PPV successivo, Rock era ancora l'unica stella part timer. E aggiungerei, il roster era scarnissimo da questo punto di vista (Edge si era ritirato alla WM precedente, CM Punk era la hot sensation del momento, ma oltre a quello e a uno scazzatissimo Orton era oggettivamente il vuoto) quindi la sua percezione all'epoca era forse anche amplificata.
Vero, Rock non era certo all'apice della sua carriera... ma appunto, la percezione era quella. Forse esagerata, per dire Austin all'ultima WM non aveva la stessa aura di Cristo sceso in terra il 25 dicembre perché ormai ai part timer ci siamo "abituati" (e aggiungerei, anche il roster regolare è più ricco di quanto fosse all'epoca), nonostante come importanza sia abbastanza indiscutibilmente superiore. Inoltre, seppur non fosse la star generazionale che è oggi extra-wrestling, non era comunque un signor sconosciuto.
Inoltre credo che fosse nel momento migliore della sua carriera per rapporto starpower/qualità in-ring. Perché appunto, The Rock non sarà mai stato un'eccellenza di workrate e gli anni fuori dal wrestling non hanno certo aiutato... ma anche sticazzi, nessuno è mai rimasto incantato da The Rock per il suo workrate sopraffino, e il suo stato di forma a WM28 è stato ben più che adeguato per fargli raccontare la storia dell'Once in a lifetime.
Già, Cena. Che gli vuoi dire? Il bostoniano era sì all'apice, dopo un periodo in cui aveva tirato avanti la carretta con palesi poche motivazioni ad andare oltre il compitino (del resto capita, se il tuo top competitor è Wade Barrett, e lo dico essendo l'inglese un mio guilty pleasure). MITB 2011 era stato solo qualche mese prima, e in mezzo una serie di prestazioni maiuscole con lo stesso Punk e Del Rio. Peccato solo per l'oggettivo passaggio a vuoto con Kane, narrativamente ci stava anche (la storia dell'"embrace the hate" era perfetta per hypare un possibile turn heel con The Rock, cosa fra l'altro portata on-screen dallo stesso Kane) ma la chimica fra i due è sempre stata storicamente orribile (lo stesso Kane fece match molto migliori con Orton a WM e nei PPV successivi). Dello starpower e dell'importanza di Cena all'epoca neanche ne parlo, autoevidenti proprio.
Il match? Forse non perfetto, ma è stato quello che doveva essere. Magari ci saranno stati migliaia di botch, errori di struttura ecc. ecc., sono cose di cui so niente e onestamente la mia mente le avrebbe rimosse da tempo pure se le sapessi. Perché onestamente da due icone del genere io mi aspetto dello storytelling maiuscolo, e per quanto mi riguarda sono riusciti a rendere perfettamente lo scontro fra icone, The Rock mai domo nonostante il tempo che passa (inseriti nella narrazione perfettamente i suoi ovvi limiti atletici) e Cena che si trova forse per la prima volta davanti una VERA "unstoppable force", quanto come e più di lui.
Ed è qui che Cena si perde. Magari non abbraccia l'odio come consigliava Kane, ma si trova a corto di opzioni proprio come lo stesso aveva previsto. E allora emerge il suo lato peggiore, si toglie la fascia della Cenation e fa la sboronata di rubare la mossa al rivale. La People's Elbow, poi, lui che più che mai dopo MITB 2011 è "controversial Champion", lui che si vedeva sempre ricordato da Kane come "la gente" ormai lo odiasse.

Fin qui tutto perfetto. Peccato che la chiusura sia stata, da qualsiasi punto di vista la si guardi, merda fumante.
Cena poteva vincere proprio con quella mossa, rendersi conto che Kane ha avuto ragione parola per parola (davvero facendo il bravo ragazzo non avrebbe mai battuto The Rock) e turnare lì, su quel palcoscenico. Sarebbe forse stata la cosa più epica di tutte.
Cena poteva vedersela comunque riversata in una Rock Bottom, fare un ennesimo kickout, tornare sé stesso e vincere con i suoi mezzi. Stretta di mano, baci e abbracci. Forse meno impattante ma comunque epico.
Oppure poteva anche perdere, passare DAVVERO un annus horribilis e avere la sua redemption, con o senza turn heel. Ma senza mai più incrociare le strade con The Rock, non sul ring almeno.
Hanno scelto l'opzione peggiore di tutte. Cena ha perso, durante tutto l'anno hanno ripetuto la manfrina dell'annus horribilis mentre continuava a collezionare main event a scapito delle storyline titolate (e un mese dopo WM28 trovava il tempo di battere Lesnar), non ha modificato la sua attitude di una virgola (se non facendo faccine incazzose diventate meme immortali). E non modificando una virgola alla fine è riuscito a battere The Rock in un match che non poteva che essere la versione annacquata di quello dell'anno precedente, che non solo non ha aggiunto nulla ma appunto ha tolto gran parte del pathos alla contesa di WM28.
Ripeto, una bomba che non è mai esplosa ai fatidici 00:01.
Un gran peccato.

A me il match piacque molto tutto però il papà di questo match è senza dubbio Hogan/Rock a WM 18, che ha proprio un'altra filosofia dietro. Non è un incontro esplosivo dei due maschi alpha, è presente contro passato.

[Camilloy2j93]

Il mio match preferito di sempre.
Che figata di atmosfera. Che figata il wrestling live.
La merda che è Starr non toglierà niente alle emozioni di quella sera a Dublino.

Di quale match si tratta?

[Lieutenant Loco]

A me il match piacque molto tutto però il papà di questo match è senza dubbio Hogan/Rock a WM 18, che ha proprio un'altra filosofia dietro. Non è un incontro esplosivo dei due maschi alpha, è presente contro passato.

Assolutamente, infatti per me è paragonabile in quanto ad hype, starpower, ecc. ecc. ecc. Non in quanto storia raccontata.
Anche perché oggettivamente l'"incontro esplosivo fra due maschi alpha" richiede condizioni particolarissime, che c'erano all'epoca per tutta una serie di fattori difficile da riprodurre (volutamente o meno).
Perché in WWE sappiamo che il maschio alpha è uno, se ce ne sono due è un'epoca di transizione (Bret vs Shawn) e quindi già lo starpower parte con un handicap, oppure è esplosa una star oltre al volto designato e magari ci si sta facendo un mezzo pensierino sul passaggio di consegne (Rock vs Austin, ma direi anche Hogan vs Warrior).
Epoche di transizione con due galli nel pollaio non ne abbiamo viste da allora (fra l'Attitudine e Cena ci metterei il solo HHH, da Cena a Reigns l'eredità è stata diretta ed immediata). Star che "esplodono" non se ne sono viste, in parte anche volutamente.
E fuori dalla WWE, apriti Cielo. La TNA attorno agli anni '10 doppiava la WWE per starpower nel roster, è abbastanza oggettivo, era la sua occasione. Ma complice il cambio di direzione con i baffoni biondi, Icone con la I maiuscola non ne ha prodotte (Sting lo era in maniera indipendente dalla TNA, Styles direi che lo è diventato dopo, per colpe della TNA stessa). Figurarsi avere due icone in contemporanea.
L'AEW teoricamente le opportunità le avrebbe anche, ma è ancora troppo giovane e direi che la popolarità della disciplina è già abbondantemente in declino per portarsi dietro un hype simile a quello. Aggiungiamoci il roster sovraffollato, che i personaggi larger than life hanno bisogno di spazio per respirare.
Insomma, la vedo dura che si replichino quelle condizioni particolari.

[deadman3:16]

Per me, il momento in cui ci siamo andati più vicini è questo:

Il main event di WM28 aveva tutte le potenzialità per essere una bomba, ed effettivamente lo è stato... ma ad orologeria, e il timer si è fermato ai fatidici 00:01 prima che esplodesse.
C'era tutto.
Hype? Alle stelle. Avevano letteralmente usato l'edizione precedente di WM per costruirlo, scelta che ha rovinato WM27 ma ha oggettivamente avuto successo nel caricare la successiva (grazie anche ad un Miz acerbissimo sul ring ma già ottimo nel tenere la scena con Rock e Cena). Ottimo anche il passaggio intermedio del tag Rock/Cena contro gli Awesome Truth, che all'epoca oggettivamente spaccavano e che hanno chiuso degnamente il capitolo Miz per entrambe le star.
Starpower? Hai voglia. Lesnar tornerà in WWE nel PPV successivo, Rock era ancora l'unica stella part timer. E aggiungerei, il roster era scarnissimo da questo punto di vista (Edge si era ritirato alla WM precedente, CM Punk era la hot sensation del momento, ma oltre a quello e a uno scazzatissimo Orton era oggettivamente il vuoto) quindi la sua percezione all'epoca era forse anche amplificata.
Vero, Rock non era certo all'apice della sua carriera... ma appunto, la percezione era quella. Forse esagerata, per dire Austin all'ultima WM non aveva la stessa aura di Cristo sceso in terra il 25 dicembre perché ormai ai part timer ci siamo "abituati" (e aggiungerei, anche il roster regolare è più ricco di quanto fosse all'epoca), nonostante come importanza sia abbastanza indiscutibilmente superiore. Inoltre, seppur non fosse la star generazionale che è oggi extra-wrestling, non era comunque un signor sconosciuto.
Inoltre credo che fosse nel momento migliore della sua carriera per rapporto starpower/qualità in-ring. Perché appunto, The Rock non sarà mai stato un'eccellenza di workrate e gli anni fuori dal wrestling non hanno certo aiutato... ma anche sticazzi, nessuno è mai rimasto incantato da The Rock per il suo workrate sopraffino, e il suo stato di forma a WM28 è stato ben più che adeguato per fargli raccontare la storia dell'Once in a lifetime.
Già, Cena. Che gli vuoi dire? Il bostoniano era sì all'apice, dopo un periodo in cui aveva tirato avanti la carretta con palesi poche motivazioni ad andare oltre il compitino (del resto capita, se il tuo top competitor è Wade Barrett, e lo dico essendo l'inglese un mio guilty pleasure). MITB 2011 era stato solo qualche mese prima, e in mezzo una serie di prestazioni maiuscole con lo stesso Punk e Del Rio. Peccato solo per l'oggettivo passaggio a vuoto con Kane, narrativamente ci stava anche (la storia dell'"embrace the hate" era perfetta per hypare un possibile turn heel con The Rock, cosa fra l'altro portata on-screen dallo stesso Kane) ma la chimica fra i due è sempre stata storicamente orribile (lo stesso Kane fece match molto migliori con Orton a WM e nei PPV successivi). Dello starpower e dell'importanza di Cena all'epoca neanche ne parlo, autoevidenti proprio.
Il match? Forse non perfetto, ma è stato quello che doveva essere. Magari ci saranno stati migliaia di botch, errori di struttura ecc. ecc., sono cose di cui so niente e onestamente la mia mente le avrebbe rimosse da tempo pure se le sapessi. Perché onestamente da due icone del genere io mi aspetto dello storytelling maiuscolo, e per quanto mi riguarda sono riusciti a rendere perfettamente lo scontro fra icone, The Rock mai domo nonostante il tempo che passa (inseriti nella narrazione perfettamente i suoi ovvi limiti atletici) e Cena che si trova forse per la prima volta davanti una VERA "unstoppable force", quanto come e più di lui.
Ed è qui che Cena si perde. Magari non abbraccia l'odio come consigliava Kane, ma si trova a corto di opzioni proprio come lo stesso aveva previsto. E allora emerge il suo lato peggiore, si toglie la fascia della Cenation e fa la sboronata di rubare la mossa al rivale. La People's Elbow, poi, lui che più che mai dopo MITB 2011 è "controversial Champion", lui che si vedeva sempre ricordato da Kane come "la gente" ormai lo odiasse.

Fin qui tutto perfetto. Peccato che la chiusura sia stata, da qualsiasi punto di vista la si guardi, merda fumante.
Cena poteva vincere proprio con quella mossa, rendersi conto che Kane ha avuto ragione parola per parola (davvero facendo il bravo ragazzo non avrebbe mai battuto The Rock) e turnare lì, su quel palcoscenico. Sarebbe forse stata la cosa più epica di tutte.
Cena poteva vedersela comunque riversata in una Rock Bottom, fare un ennesimo kickout, tornare sé stesso e vincere con i suoi mezzi. Stretta di mano, baci e abbracci. Forse meno impattante ma comunque epico.
Oppure poteva anche perdere, passare DAVVERO un annus horribilis e avere la sua redemption, con o senza turn heel. Ma senza mai più incrociare le strade con The Rock, non sul ring almeno.
Hanno scelto l'opzione peggiore di tutte. Cena ha perso, durante tutto l'anno hanno ripetuto la manfrina dell'annus horribilis mentre continuava a collezionare main event a scapito delle storyline titolate (e un mese dopo WM28 trovava il tempo di battere Lesnar), non ha modificato la sua attitude di una virgola (se non facendo faccine incazzose diventate meme immortali). E non modificando una virgola alla fine è riuscito a battere The Rock in un match che non poteva che essere la versione annacquata di quello dell'anno precedente, che non solo non ha aggiunto nulla ma appunto ha tolto gran parte del pathos alla contesa di WM28.
Ripeto, una bomba che non è mai esplosa ai fatidici 00:01.
Un gran peccato.

Come epicità sì, siamo lì.
WrestleMania XXVIII fu il mio primo ppv live, e lo feci principalmente per questo match (e l'End Of An Era).
Però come ha detto Dario, qui non sono i due maschi alpha che stanno entrambi al top contemporaneamente.
Cena lo era, The Rock era l'icona che tornava.

Ho sempre pensato che la WWE vedesse il confronto Cena/Orton come figlio di Austin/Rock.
Però è un confronto che vedevano solo loro e paradossalmente si sono affrontati ovunque ma mai a WrestleMania in 1vs1.
Stessa cosa con l'altra grande nemesi di Cena, Edge, dove anche lì è sempre mancato il grande botto.
Con Batista c'è stato ma molto fuori tempo massimo.
Per avere quella nota epica credo andasse fatto 2/3 anni prima.
E SummerSlam fu buttato lì, un'occasione sprecata, l'ennesima.

[Lieutenant Loco]

Ho sempre pensato che la WWE vedesse il confronto Cena/Orton come figlio di Austin/Rock.
Però è un confronto che vedevano solo loro e paradossalmente si sono affrontati ovunque ma mai a WrestleMania in 1vs1.
Stessa cosa con l'altra grande nemesi di Cena, Edge, dove anche lì è sempre mancato il grande botto.
Con Batista c'è stato ma molto fuori tempo massimo.
Per avere quella nota epica credo andasse fatto 2/3 anni prima.
E SummerSlam fu buttato lì, un'occasione sprecata, l'ennesima.

Vero. Ma appunto, come dicevo, condizioni del genere sono difficilmente replicabili.
Cena e Orton hanno il difetto di avere un'alchimia orribile, purtroppo puoi costruire la storia migliore che vuoi ma se i performer non legano fra loro resterà sempre un coito interrotto (ed entrambi hanno fatto molto meglio con decine di avversari più scarsi... capita). Inoltre Orton non è mai stato davvero al livello di Cena, mai. Oltre tutto il suo periodo al top come status è coinciso con il suo peggior momento di scazzo, quindi giustamente dopo una serie di prove oscene l'hanno messo a fare il veterano che lavora con i giovani (cosa che sembra pure piacergli di più, da quando non è più il volto di nulla è tipo rinato).
Edge invece con Cena aveva un'alchimia perfetta. Però, appunto, anche qui la "combinazione perfetta" non ce l'hai: può darsi che Edge sia stato al top "solo" come nemesi di Cena e quindi non abbia avuto tempo di brillare di luce propria (quando ci hanno provato si è rotto male). O può darsi, cosa per me più probabile, che semplicemente non abbia l'IT Factor dell'Icona. Wrestler ottimo in tutto, forse quello con cui ho in assoluto più fatica a trovare un difetto, ma non mi è mai sembrato materiale da icona generazionale (e non saprei nemmeno dire perché, dato che oggettivamente mancanze non ne ha...).
Batista forse avrebbe potuto avvicinarsi al top della carriera di entrambi, ma non credo che sarebbe stato davvero epocale a quei livelli. Anche Batista, nonostante tutto, difficilmente avrebbe potuto scrollarsi di dosso l'etichetta di numero 2.
Vuoi per gestione, vuoi per effettive capacità di trascinare le folle, quegli ingredienti sono sempre mancati. Ma c'è appunto da dire che anche prima di Austin/Rock non è una combinazione che si vedeva ogni settimana e neanche ogni anno, anzi.

[HSMA]

Di quale match si tratta?

[Camilloy2j93]

Ah, grazie mille

Match che non conosco, lo guardo con attenzione

Grazie mille della dritta

[deadman3:16]

Vero. Ma appunto, come dicevo, condizioni del genere sono difficilmente replicabili.
Cena e Orton hanno il difetto di avere un'alchimia orribile, purtroppo puoi costruire la storia migliore che vuoi ma se i performer non legano fra loro resterà sempre un coito interrotto (ed entrambi hanno fatto molto meglio con decine di avversari più scarsi... capita). Inoltre Orton non è mai stato davvero al livello di Cena, mai. Oltre tutto il suo periodo al top come status è coinciso con il suo peggior momento di scazzo, quindi giustamente dopo una serie di prove oscene l'hanno messo a fare il veterano che lavora con i giovani (cosa che sembra pure piacergli di più, da quando non è più il volto di nulla è tipo rinato).
Edge invece con Cena aveva un'alchimia perfetta. Però, appunto, anche qui la "combinazione perfetta" non ce l'hai: può darsi che Edge sia stato al top "solo" come nemesi di Cena e quindi non abbia avuto tempo di brillare di luce propria (quando ci hanno provato si è rotto male). O può darsi, cosa per me più probabile, che semplicemente non abbia l'IT Factor dell'Icona. Wrestler ottimo in tutto, forse quello con cui ho in assoluto più fatica a trovare un difetto, ma non mi è mai sembrato materiale da icona generazionale (e non saprei nemmeno dire perché, dato che oggettivamente mancanze non ne ha...).
Batista forse avrebbe potuto avvicinarsi al top della carriera di entrambi, ma non credo che sarebbe stato davvero epocale a quei livelli. Anche Batista, nonostante tutto, difficilmente avrebbe potuto scrollarsi di dosso l'etichetta di numero 2.
Vuoi per gestione, vuoi per effettive capacità di trascinare le folle, quegli ingredienti sono sempre mancati. Ma c'è appunto da dire che anche prima di Austin/Rock non è una combinazione che si vedeva ogni settimana e neanche ogni anno, anzi.

Che poi paradossalmente l'incoronazione di Batista ha avuto molti più fasti di quella di Cena.
Show principale, storyline principale, avversario principale, Main Event di WrestleMania.
Poi lo scambio di roster tra i due ha decretato chi fosse il numero 1 e chi il 2, ma fino a WrestleMania veniva quasi più naturale dire Batista.

Cena la vera incoronazione direi che ce l'ha avuta l'anno successivo, sempre contro HHH nel Main Event di Mania.
Giusto per stare in tema al topic, aggiungo:

[Darth_Dario]

Che poi paradossalmente l'incoronazione di Batista ha avuto molti più fasti di quella di Cena.
Show principale, storyline principale, avversario principale, Main Event di WrestleMania.
Poi lo scambio di roster tra i due ha decretato chi fosse il numero 1 e chi il 2, ma fino a WrestleMania veniva quasi più naturale dire Batista.

Cena la vera incoronazione direi che ce l'ha avuta l'anno successivo, sempre contro HHH nel Main Event di Mania.
Giusto per stare in tema al topic, aggiungo:

Che è strano, perché col cambio di roster nel 2005 in realtà si vide chiaramente che era su Cena che avrebbero spinto sull'acceleratore. Mi viene da pensare l'ascesa di Batista sia stata forse l'ultima grossa mossa di potere fatta da HHH mentre era un Wrestler attivo. Poi tutto sommato, è anche vero che Cena di fronte aveva JBL che dai, un Main Event di 'Mania pure no.

Ps: Cena con quella versione del titolo in mano fa strano.

Pps: mai piaciuta quella cintura.

[Mox.]

Pps: mai piaciuta quella cintura.

Ecco, prenderei spunto per questa frase per pubblicare la seguente foto.



La Big Gold belt, a mio parere il miglior titolo massimo, è la miglior idea del 2002.

Il suo design imponente a mio avviso rende importante il possessore, a dispetto di tutti i titoli massimi WWE che sono stati introdotti dal 2014 ad oggi, che sembrano dei giocattoli.

[deadman3:16]

Che è strano, perché col cambio di roster nel 2005 in realtà si vide chiaramente che era su Cena che avrebbero spinto sull'acceleratore. Mi viene da pensare l'ascesa di Batista sia stata forse l'ultima grossa mossa di potere fatta da HHH mentre era un Wrestler attivo. Poi tutto sommato, è anche vero che Cena di fronte aveva JBL che dai, un Main Event di 'Mania pure no.

Ps: Cena con quella versione del titolo in mano fa strano.

Pps: mai piaciuta quella cintura.

Sì sì è quello che intendo.
Nel momento in cui Cena va a RAW e Batista a SmackDown si capisce chiaramente chi avrebbero spinto maggiormente.
Credo che la situazione di WrestleMania sia dipesa dalla storia pregressa e che a quel punto fosse impossibile cambiare.
E per la storia raccontata, Batista doveva vincere la Rumble e andare contro HHH, qualsiasi altro scenario era impensabile.

Che poi, a proposito di particolarità, complice la presenza di HHH e proprio fino a Batista, il titolo principale della federazione era stato palesemente il WHC e non il titolo con il nome della federazione stessa.

Concordo sul pps, IMHO peggior versione del titolo WWE.

[Darth_Dario]

Concordo sul pps, IMHO peggior versione del titolo WWE.

Che mi dispiace tanto, perché è la cintura di Eddie, però neanche la nostalgia mi fa cambiare idea.

[deadman3:16]

Ecco, prenderei spunto per questa frase per pubblicare la seguente foto.



La Big Gold belt, a mio parere il miglior titolo massimo, è la miglior idea del 2002.

Il suo design imponente a mio avviso rende importante il possessore, a dispetto di tutti i titoli massimi WWE che sono stati introdotti dal 2014 ad oggi, che sembrano dei giocattoli.

Concordo in tutto, peccato la gestione scellerata degli ultimi anni di quella cintura, che aveva veramente fatto sperare nella sua sparizione, ormai svuotata di qualsiasi aura positiva.

Metto invece la mia preferita:


Forma della Winged Eagle che preferisco leggermente a quella che assumerà dal '98 in poi perché la trovo più solenne.

Questa mi sembra la sua versione edulcorata, nonostante sia comunque molto bella ed altrettanto efficace:

[Darth_Dario]

Pure questa non scherza a bruttezza:



Mentre invece ho una strana fascinazione per questa:



Forse per le placche laterali, nonostante non abbia idea di cosa ci sia scritto.

[Darth_Dario]

Concordo in tutto, peccato la gestione scellerata degli ultimi anni di quella cintura, che aveva veramente fatto sperare nella sua sparizione, ormai svuotata di qualsiasi aura positiva.

Io ci sono rimasto male quando ho scoperto che l'originale di Flair era molto più grande e maestosa. Cioè, rimane bella, ma perché rimpicciolirla così?