A.C. Milan topic ufficiale

Il luogo di dibattito sugli eventi calcistici... Serie A, Champions League, campionati esteri e tutte le altre competizioni. Se volete dire la vostra sullo sport più famoso in Italia... questo è il luogo giusto!
Avatar utente
IlBiondo
Messaggi: 5486
Iscritto il: 23/08/2011, 1:41
Città: Sydney
Località: Sydney
Has thanked: 1529 times
Been thanked: 529 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da IlBiondo »

Dico la mia modesta opinione.
Secondo me lavorare con Maldini, per una proprietà straniera e senza "storia" con il club, è di una difficoltà enorme. La sua figura è troppo invadente da punto di vista gestionale. Maldini entra a Milanello o a San Siro e può chiedere a chiunque di fare qualcosa avendo più possibilità di successo dei Cardinale.
Questo da accettare è difficile.

Se poi vogliamo fare un'analisi attenta del mercato, io non ho mai fatto mistero di essere molto critico con Maldini (capisco che non frega niente a nessuno ma mi andava di scriverlo). Il Milan è in un trend abbastanza negativo sul mercato. Pesano i tanti, troppi talenti persi a zero e gli acquisti azzeccati fino ad un certo punto. Io vedo il belga come un investimento a lungo termine che potremo Giudicare in 3/4 anni se sarà ancora al Milan. Tanti altri sono dei calciatori che hanno avuto quella stagione lì dello scudetto come anno di grazia ma poi sono tornati nella media (non nella mediocrità, sono buoni calciatori).

Per me il miracolato o comunque quello che ha fatto l'aziendalista è Pioli. Le sue mosse le ha fatte per avere un minimo più di parola sul mercato.



Avatar utente
Der Metzgermeister
Messaggi: 13053
Iscritto il: 29/12/2010, 0:21
Città: Aosta
Località: Eins, Zwei, Die!
Has thanked: 381 times
Been thanked: 320 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Der Metzgermeister »

IlBiondo ha scritto: 06/06/2023, 1:45 Dico la mia modesta opinione.
Secondo me lavorare con Maldini, per una proprietà straniera e senza "storia" con il club, è di una difficoltà enorme. La sua figura è troppo invadente da punto di vista gestionale. Maldini entra a Milanello o a San Siro e può chiedere a chiunque di fare qualcosa avendo più possibilità di successo dei Cardinale.
Questo da accettare è difficile.

Se poi vogliamo fare un'analisi attenta del mercato, io non ho mai fatto mistero di essere molto critico con Maldini (capisco che non frega niente a nessuno ma mi andava di scriverlo). Il Milan è in un trend abbastanza negativo sul mercato. Pesano i tanti, troppi talenti persi a zero e gli acquisti azzeccati fino ad un certo punto. Io vedo il belga come un investimento a lungo termine che potremo Giudicare in 3/4 anni se sarà ancora al Milan. Tanti altri sono dei calciatori che hanno avuto quella stagione lì dello scudetto come anno di grazia ma poi sono tornati nella media (non nella mediocrità, sono buoni calciatori).

Per me il miracolato o comunque quello che ha fatto l'aziendalista è Pioli. Le sue mosse le ha fatte per avere un minimo più di parola sul mercato.
Ha rinnovato Bennacer, Leao, Hernandez e stava per rinnovare anche Maignan.
Se in futuro saranno rivenduti, sarà grazie a chi ha fatto rinnovare loro il contratto.
Che è il signore (con Massara) che è stato messo alla porta da chi di calcio non capisce una fava e pensa che il modello gestionale yankee sia applicabile anche al calcio europeo.
I "troppi talenti persi a zero" sono solo 2 (Kessiè e Donnarumma), Calhanoglu non ha rinnovato perchè voleva troppo in relazione a quanto mostrato fino a quel momento (e senza infarto di Eriksen avrebbe rinnovato alle cifre proposte da Maldini dal momento che non aveva la fila fuori alla porta) e Romagnoli ha operato una "scelta di cuore" tornando nella squadra della quale è da sempre tifoso.
Ma per me i rinnovi di Leao, Hernandez e forse Maignan valgono ben più dei rinnovi dei 2 "ingrati" di cui sopra.

Concordo su Pioli.

Avatar utente
Dwight Schrute
Messaggi: 8424
Iscritto il: 31/10/2019, 15:27
Has thanked: 657 times
Been thanked: 1041 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Dwight Schrute »

Pare che uno dei punti di rottura sia stato CDK.
Ovviamente esperienza positiva per Maldini perché capisce il calcio più di quanto qualcun altro possa fare. Però se con Donnarumma ha fatto bene a non cedere al ricatto perché aveva bloccato uno dei portieri più forti al mondo, poteva fare qualcosa in più sugli altri 3 giocatori persi a zero e magari questo ha inciso molto sulla percezione di Cardinale sull'operato di Maldini.

Poi ovviamente fa abbastanza ridere quello che disse post-Champions. Facile prendere Dybala, ma noi abbiamo un progetto. Ma i soldi spesi dalla Roma per prendere Dybala, il Milan li ha spesi per prendere Origi e rinnovare Ibrahimovic e prima di essere cacciato il buon Paolo era in trattativa per prendere Arnautovic. Quindi di cosa parlava?

Comunque da Interista se Jerry Cardinale vuole che il Milan si trasformi in un Arsenal per comprare ragazzini e poi rivenderli a tanti soldi, ben venga. Non so se a questo punto continueranno su Pioli.

Avatar utente
Der Metzgermeister
Messaggi: 13053
Iscritto il: 29/12/2010, 0:21
Città: Aosta
Località: Eins, Zwei, Die!
Has thanked: 381 times
Been thanked: 320 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Der Metzgermeister »

Dwight Schrute ha scritto: 06/06/2023, 11:39 Comunque da Interista se Jerry Cardinale vuole che il Milan si trasformi in un Arsenal per comprare ragazzini e poi rivenderli a tanti soldi, ben venga. Non so se a questo punto continueranno su Pioli.
Bella merda.
Sempre detto che, parlando di esempi inglesi, il modello Arsenal è quanto di meno auspicabile una big possa prendere ad ispirazione.
Dwight Schrute ha scritto: 06/06/2023, 11:39 poteva fare qualcosa in più sugli altri 3 giocatori persi a zero e magari questo ha inciso molto sulla percezione di Cardinale sull'operato di Maldini.
Non poteva fare niente.
1) Calanhoglu non valeva i soldi che chiedeva per rinnovare (li vale forse ora con il miglioramento avuto in nerazzurro) e senza infarto di Eriksen avrebbe rinnovato perchè non aveva propriamente la fila alla porta di pretendenti.

2) Kessiè è un caso identico a Donnarumma. Accordo con un altro club che ti dice "non rinnovare così poi do più soldi a te e al tuo procuratore".

3) Romagnoli ha rinunciato a dei soldi pur di andare nella sua squadra del cuore.
Dwight Schrute ha scritto: 06/06/2023, 11:39 Poi ovviamente fa abbastanza ridere quello che disse post-Champions. Facile prendere Dybala, ma noi abbiamo un progetto. Ma i soldi spesi dalla Roma per prendere Dybala, il Milan li ha spesi per prendere Origi e rinnovare Ibrahimovic e prima di essere cacciato il buon Paolo era in trattativa per prendere Arnautovic. Quindi di cosa parlava?
Arnautovic sostituiva Rebic o Origi.
Operazione sensata se fatta per 4-5 milioni.
Per il resto, pare che proprio quella dichiarazione sia tra le cose che han dato fastidio a Cardinale perchè Maldini dicendo quelle cose ha fatto capire chiaramente l'obiettivo "al risparmio" imposto dalla società (perchè solo un folle pensa che, potendo liberamente operare sul mercato, Maldini schifi un calciatore come Dybala, siamo seri su).

Moxicity
Messaggi: 3708
Iscritto il: 17/03/2015, 19:42
Città: Aosta
Has thanked: 625 times
Been thanked: 424 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Moxicity »

Ma sicuramente il problema non è stato lo scorso mercato. Alla fine Maldini ha centrato tutti gli obiettivi, migliorato il bilancio e abbassato il costo della rosa.
CDK inoltre è un investimento, valutarlo già da oggi un flop è folle. Folle come il fatto che un dirigente che ha portato il Milan da non qualificarsi neanche all’Europa League ad essere una seria pretendente per lo scudetto, nonostante i pochi i soldi immessi (perché guardare solo i cartellini è guardare la punta dell’iceberg).
Non è che sbagli il mercato un anno allora ti devi mandare via, non ha neanche senso progettare a questo punto.

Il problema è che Cardinale ha un’idea (americana, quindi del cazzo) differente da quella di Maldini e ne ha approfittato per cacciarlo. Legittimo, ma ci metta la faccia e dica chiaro e tondo qual è il progetto Milan. Ovvero prendere giocatori a poco e sperare che vadano bene.
Maldini al contrario voleva fare il salto di qualità, ovvero spendere sul mercato ed aumentare il costo della rosa per aumentare la competitività.
Elliott era molto meglio di sto qua, ed è tutto dire.

Avatar utente
deadman3:16
Messaggi: 12402
Iscritto il: 11/02/2013, 23:05
Has thanked: 3776 times
Been thanked: 2290 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da deadman3:16 »

Intanto già qualche giocatore, tra cui soprattutto Leao, ha fatto capire da che parte sta.

Non resta che attendere e sperare.

PF11
Messaggi: 467
Iscritto il: 17/06/2022, 19:50
Has thanked: 46 times
Been thanked: 65 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da PF11 »

Ufficializzato l'addio
"Le sue responsabilità saranno assegnate a un gruppo di lavoro integrato che opererà in stretto contatto con il Coach della prima squadra, riportando direttamente all'Amministratore Delegato."
Viva gli YesMan!

Non mi stupirei di qualche cessione importante come Theo o Maignan adesso.

Avatar utente
deadman3:16
Messaggi: 12402
Iscritto il: 11/02/2013, 23:05
Has thanked: 3776 times
Been thanked: 2290 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da deadman3:16 »

PF11 ha scritto: 06/06/2023, 18:45 Ufficializzato l'addio
"Le sue responsabilità saranno assegnate a un gruppo di lavoro integrato che opererà in stretto contatto con il Coach della prima squadra, riportando direttamente all'Amministratore Delegato."
Viva gli YesMan!

Non mi stupirei di qualche cessione importante come Theo o Maignan adesso.
Il Coach della Prima Squadra .:smile6:.
Non per Pioli, ma per l'utilizzo della parola Coach.

Che disastro.

Avatar utente
Jericho.1991
Messaggi: 1093
Iscritto il: 14/08/2013, 15:44
Città: Pratola Peligna
Has thanked: 8 times
Been thanked: 32 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Jericho.1991 »

Stanno riuscendo nella non facile impresa di fare disamorare un malato cronico di pallonite come me dal calcio

Avatar utente
AFM2000
Messaggi: 18727
Iscritto il: 29/02/2016, 20:26
Has thanked: 517 times
Been thanked: 199 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da AFM2000 »

Si, Maldini è quello buono che voleva fossero fatti gli investimenti. Che bel disegno.

Tempo galantuomo.

Avatar utente
Mystogan
Messaggi: 22517
Iscritto il: 06/08/2012, 0:34
Città: Milano
Has thanked: 33 times
Been thanked: 1462 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Mystogan »

Anche a me la narrazione di Maldini che voleva gli investimenti sembra 'na cagata pazzesca, innanzitutto grazie al cazzo chi non li vorrebbe, ma poi va pure a cozzare con la narrazione che ci é stata venduta in 'sti anni (e di cui Maldini si é beato) del progetto lungimirante, il grande lavoro di scouting ecc ecc in cui in teoria Maldini avrebbe dovuto sguazzare se la nuova presidenza vuole davvero rafforzare quei reparti come scrivono.
Mi sembra più verosimile che si sia rotto qualcosa tra Maldini e Pioli (ci vedo troppo a fondo io dove si parla di "lavorare a stretto contatto con il coach"?) e che Cardinale come tutte le nuove presidenze voglia mettere lì la sua cricca di yesman.

Poi si può discutere di tutto, del lavoro di Maldini che tutto considerato non si può bocciare, di quel cane di Pioli che palesemente ha voluto mandare segnali tutto l'anno, o allargandoci di quanto gli Americani dovrebbero stare lontani da sport che non gli competono, o dell'insopportabile deriva football manageriana che vuol far passare come la più figa del mondo 'na roba che l'Udinese fa da trent'anni on steroids.

Però 'sta storia di Maldini che se potesse rifarebbe il Milan delle 7 Champions (come si dice, col culo degli altri) fa ridere, su.

Avatar utente
Good Dog
Messaggi: 318
Iscritto il: 25/04/2023, 14:19
Has thanked: 9 times
Been thanked: 26 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Good Dog »

1) Maldini ha sempre parlato di progetto tecnico fatto di giovani ed esperienza. Il discorso che noi dovremmo farci trading cosa che per lui non era ammissibile

2) i problemi c'erano già da prima ed inutile nasconderli, alla fine tutto questo serve a far uscire di scena il capitano come un signore, come è successo con gattuso quando andò via.

3) magari diventiamo una cazzo di Lipsia o arsenal almeno si torna a dominare in Italia e torniamo rilevanti in Europa. Al limite purtroppo diventiamo la Roma.

Avatar utente
Der Metzgermeister
Messaggi: 13053
Iscritto il: 29/12/2010, 0:21
Città: Aosta
Località: Eins, Zwei, Die!
Has thanked: 381 times
Been thanked: 320 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Der Metzgermeister »

AFM2000 ha scritto: 06/06/2023, 22:13 Si, Maldini è quello buono che voleva fossero fatti gli investimenti. Che bel disegno.

Tempo galantuomo.
Lascia il tuo fare da saltimbanco lontano da qui per piacere.
"Tempo galantuomo" cosa significa in tal caso lo sai solo tu, lo "schizofrenico" è mr.Gerry, non lui.
Se a lui Cardinale imputa 35 milioni spesi per un giovane (che ha tutte le attenuanti del mondo) che andrebbe aspettato almeno un anno (come è accaduto con Leao) ignorando i potenziali tanti soldi che permetterebbe di guadagnare con le cessioni di gente da lui rinnovata (Bennacer, Hernandez, Leao e Tonali) significa che c'è chiara malafede dietro l'allontanamento di una figura semplicemente troppo scomoda per chiunque all'interno del Milan.

Avatar utente
Der Metzgermeister
Messaggi: 13053
Iscritto il: 29/12/2010, 0:21
Città: Aosta
Località: Eins, Zwei, Die!
Has thanked: 381 times
Been thanked: 320 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Der Metzgermeister »

Mystogan ha scritto: 06/06/2023, 22:23 Anche a me la narrazione di Maldini che voleva gli investimenti sembra 'na cagata pazzesca, innanzitutto grazie al cazzo chi non li vorrebbe, ma poi va pure a cozzare con la narrazione che ci é stata venduta in 'sti anni (e di cui Maldini si é beato) del progetto lungimirante, il grande lavoro di scouting ecc ecc in cui in teoria Maldini avrebbe dovuto sguazzare se la nuova presidenza vuole davvero rafforzare quei reparti come scrivono.
Mi sembra più verosimile che si sia rotto qualcosa tra Maldini e Pioli (ci vedo troppo a fondo io dove si parla di "lavorare a stretto contatto con il coach"?) e che Cardinale come tutte le nuove presidenze voglia mettere lì la sua cricca di yesman.

Poi si può discutere di tutto, del lavoro di Maldini che tutto considerato non si può bocciare, di quel cane di Pioli che palesemente ha voluto mandare segnali tutto l'anno, o allargandoci di quanto gli Americani dovrebbero stare lontani da sport che non gli competono, o dell'insopportabile deriva football manageriana che vuol far passare come la più figa del mondo 'na roba che l'Udinese fa da trent'anni on steroids.

Però 'sta storia di Maldini che se potesse rifarebbe il Milan delle 7 Champions (come si dice, col culo degli altri) fa ridere, su.
Solo perchè ti fa ridere non significa che sia una sciocchezza.
Qui c'è solo retropensiero che di base solida non ha nulla.
Galliani e Braida hanno fatto il grande Milan coi soldi di Berlusconi, e quindi?
Leonardo ha creato il PSG cannibale i Francia coi soldi di Al-Khelaifi, e quindi?
Un dirigente vuole avere risorse per rinforzare la squadra per la quale non solo lavora, ma è anche tifoso.
Per me è tutto ipercredibile invece.

Maldini ha sempre detto che servono investimenti sui giovani da integrare con gente più esperta, vatti a leggere le dichiarazioni fatte dopo lo scudetto dell'anno scorso, sono il suo "manifesto sportivo".
"Se la società vuole accelerare il processo di ritorno ai vertici per forza di cose andranno fatti investimenti più ingenti per integrare i giovani, se invece il processo deve essere più graduale, si resterà sull'attuale linea".
E lui ebbe frizioni con Gazidis anche per questo...non vedo, davvero, dove ci sia controindicazione nel dire "vogliamo un progetto sostenibile con giovani da valorizzare a cui affiancare però gente più esperta e già pronta".
Che Cardinale voglia mettere degli yesman è altrettanto plausibile, ma già il fatto che ufficialmente fai fuori chi secondo te ti ha fatto perdere soldi (sti cazzi poi, fai il gioco dei piatti della bilancia, da un lato metti i soldi "buttati" per CDK e dall'altro i potenziali guadagnabili con cessioni di Tonali, Hernandez, Leao e vedi quale piatto pende di più) ma non chi non ha saputo valorizzare nessun neoacquisto (Pioli) resti al suo posto fa capire tutto.

Avatar utente
Der Metzgermeister
Messaggi: 13053
Iscritto il: 29/12/2010, 0:21
Città: Aosta
Località: Eins, Zwei, Die!
Has thanked: 381 times
Been thanked: 320 times

Re: A.C. Milan topic ufficiale - i campioni d'Italia-

Messaggio da Der Metzgermeister »

Good Dog ha scritto: 07/06/2023, 6:56 1) Maldini ha sempre parlato di progetto tecnico fatto di giovani ed esperienza. Il discorso che noi dovremmo farci trading cosa che per lui non era ammissibile

2) i problemi c'erano già da prima ed inutile nasconderli, alla fine tutto questo serve a far uscire di scena il capitano come un signore, come è successo con gattuso quando andò via.

3) magari diventiamo una cazzo di Lipsia o arsenal almeno si torna a dominare in Italia e torniamo rilevanti in Europa. Al limite purtroppo diventiamo la Roma.
1) esatto.

2) il pericolo è che Maldini aveva un peso proprio per quel che riguarda il rapporto con i calciatori. Le levate di scudi di queste ore dei Leao e dei Maignan erano l'ultima cosa che serviva.

3) non siamo l'udinese "in grande" di turno. Dobbiamo sperare solo che si faccia sto cazzo di stadio e sto tizio si tolga dalle scatole se sto modo di fare non porterà risultati SPORTIVI che non siano solo piazzamenti.
moneyball :almostlaughing:

Rispondi