World Wrestling Entertainment - Official Thread

[deadman3:16]

Il fatto che fosse stato Rock a prendere l'iniziativa e cambiare il tavolo l'aveva già detto HHH nel podcast di Logan Paul la settimana prima di WrestleMania, quindi da quel punto di vista si tratta solamente di una conferma.
Comunque gli va dato atto di aver saputo fare un passo indietro (per mille ragioni e non per buon cuore, ma poteva benissimo intestardirsi).

Aíp per quanto tornerà pensando di essere face grazie a questo documentario e verrà di nuovo fischiato, si punta allo sbrocco vero

Rock che turna Homelander prima di Cody

[Captain Phenomenal1]

quindi la corona in WWE la si da a Scarlet?

Per me si, anche piuttosto agilmente.

[THEREALUNDERTAKER]

No caro, tu avevi detto che per te era chiaro che avrebbero fatto il TT a WM come la XX e la XXX, che ce l'avevano in mente da mo' e che il segmento con Cody serviva a mandarlo over.

Invece nel documentario emerge come:
- questa roba del TT non c'è mai stata
- il piano dopo WM 39 era la rivincita di Cody
- verso fine 2023 sono emerse delle condizioni favorevoli per fare il blockbuster dei samoani che era il sogno bagnato della fed per molto tempi (nulla di nuovo questo, è da una vita che si vociferava)
- il nuovo ruolo di Rocky gli ha permesso di spingere l'acceleratore su questo, convincendo HHH e Khan e prevalendo sull'altra opzione
- hanno deciso di ACCANTONARE Cody per questa cosa, ma di fargli vincere comunque la Rumble per non danneggiarlo troppo
- vista la situazione con Punk, hanno deciso definitivamente di virare Cody su Rollins a WM
- fanno il segmento apposta per toglierselo dalle palle momentaneamente (niente idea di metterlo over), tanto è over e lo possono riprendere dopo
- al fatidico Smackdown Cody era preso male davvero perché si sentiva (giustamente) inculato, ma è rimasto professionale e si è messo da parte
- Cody riceve una reazione di approvazione che non si aspettavano
- Rocky capisce che è troppo over per non sfruttare la cosa (anche se nel video parla di una "minoranza"... per me palese che gli ha roso un po' il culo al momento, anche se poi si è sicuramente divertito e capito l'errore)
- modificano il programma sfruttando Rollins e le due notte

Quindi, come è stato detto da molti (tra cui il sottoscritto), e PER LORO STESSA AMMISSIONE, hanno cambiato i piani in corsa per via dell'overness di Cody e perché hanno visto l'occasione di sfruttare positivamente la situazione.
Niente TT in cantiere mai e niente segmento della rinuncia che in realtà serviva a mandare over Cody.

si si, lo confermo. Io pensavo al TT come soluzione, perchè appunto immaginavo che fosse la soluzione più logica per la cosa che prendevo come punto di partenza, ovvero che non è stato "un pensiero improvviso" quello di mettere Rock in mezzo, ma che lo avevano da ben prima della Rumble, cosa che è stata appunto raccontata. In realtà proprio HHH parla di doppio binario; vediamo come va ecc ecc. Poi che non abbiano preso in considerazione il TT questo lo vedo dal documentario e onestamente non capisco il motivo. Ma appunto, non era il fatto "ah Rock è venuto il 25 gennaio nel post Rumble dopo la vittoria di Cody e fa la mafiata". Quando dicevo che avevano calcolato la cosa, significa proprio questo. Altrimenti, come appunto hanno fatto tante e tante altre volte... sarebbero andati avanti per la loro strada a prescindere. Si sono tenuti aperte tante strade.

[BestintheWorld1982]

Principe, trasformarsi da quello che viene bullizzato a quello che bullizza è un passo molto breve. Rimani sulle tue perchè sono stato uno dei pochi a non averti mai preso di mira.

fattela na risata ogni tanto

[Inklings]

si si, lo confermo. Io pensavo al TT come soluzione, perchè appunto immaginavo che fosse la soluzione più logica per la cosa che prendevo come punto di partenza, ovvero che non è stato "un pensiero improvviso" quello di mettere Rock in mezzo, ma che lo avevano da ben prima della Rumble, cosa che è stata appunto raccontata. In realtà proprio HHH parla di doppio binario; vediamo come va ecc ecc. Poi che non abbiano preso in considerazione il TT questo lo vedo dal documentario e onestamente non capisco il motivo. Ma appunto, non era il fatto "ah Rock è venuto il 25 gennaio nel post Rumble dopo la vittoria di Cody e fa la mafiata". Quando dicevo che avevano calcolato la cosa, significa proprio questo. Altrimenti, come appunto hanno fatto tante e tante altre volte... sarebbero andati avanti per la loro strada a prescindere. Si sono tenuti aperte tante strade.

Vabbè grazie, non penso che nessuno abbia mai pensato che Rocky si sia presentato a Smackdown dicendo a Cody di levarsi fuori dal cazzo e tutti muti. Così come si sa dal 2017 tipo che Rock vs Reigns è un dream match nella federazione, è da quando sono in pianta stabile su questo forum che leggo di sto rumor, quindi era chiaro che ci fosse sta idea sottotraccia da mo'.

Ma un conto è che si stia pensando ad un'idea, un conto è che ci sia un programma scritto per il ME di WM. Il programma "scritto" da fine WM 39 era la rivincita di Cody con Reigns a WM, e in quella direzione va il booking che le rende semi-invincibile e gli fa battere pulito due volte Brock, non ci sono cazzi (al di là che lo confermi HHH).

Poi hai i vari cambiamenti nella fed, Rocky diventa più importante nella direzione e l'idea a lungo stuzzicata di quel match diventa più pressante, fino a convivere con il progetto precedente e, alla fine, scalzarlo. Tanto che nel docu dicono che all'inizio a Cody gli comunicano solo che stanno valutando l'idea, ma è solo verso la Rumble che gli dicono che andranno probabilmente in quella direzione e la decisione FINALE la prendono solo dopo, quando CM Punk s'infortuna e Rollins è libero.

Che si sarebbe fatto il match con Rocky era un conto, ce lo aspettavamo tutti prima o poi (e il segmento con Rocky di Gennaio lo hintava). Che dovesse arrivare nel ME di WM 40 sovrastando un'anno e passa di programmazione era un altro paio di maniche, e infatti è una cosa che è successa solo dopo e grazie all'accelerata di Dwayne dalla sua nuova posizione.

Il punto è che, al di là delle tempistica di un'idea sull'altra, quando hanno fatto quel segmento a SD con Cody avevano deciso definitivamente di ACCANTONARLO dal main event di WM.
Non era una manovra per mandarlo over, non era un big plan, non era un tenersi aperta la porta a più opzioni e non era assolutamente l'inizio di una storyline per un TT, che erano le robe che scrivevi tu.
Questi stavano per bruciarsi un babyface fatto e finito per fare l'ennesimo altare al part timer di turno che viene e ruba il posto.

E per fortuna il pubblico non si è bevuto sta merda, non ha creduto alla narrazione del big plan di mamma WWE (come invece hai fatto tu) e ha rotto i coglioni, o a quest'ora avevamo Rocky campione subissato di fischi e Cody che cerca di riprendersi il titolo di cartapesta da Priest (o un altro scenario di merda). E per fortuna Rocky è stato abbastanza furbo da tornare indietro usando la strategia del flash di Men in Black, che abbiamo tutti accettato con piacere pur di vedere Cody prendersi quel titolo.

[THEREALUNDERTAKER]

Vabbè grazie, non penso che nessuno abbia mai pensato che Rocky si sia presentato a Smackdown dicendo a Cody di levarsi fuori dal cazzo e tutti muti. Così come si sa dal 2017 tipo che Rock vs Reigns è un dream match nella federazione, è da quando sono in pianta stabile su questo forum che leggo di sto rumor, quindi era chiaro che ci fosse sta idea sottotraccia da mo'.

Ma un conto è che si stia pensando ad un'idea, un conto è che ci sia un programma scritto per il ME di WM. Il programma "scritto" da fine WM 39 era la rivincita di Cody con Reigns a WM, e in quella direzione va il booking che le rende semi-invincibile e gli fa battere pulito due volte Brock, non ci sono cazzi (al di là che lo confermi HHH).

Poi hai i vari cambiamenti nella fed, Rocky diventa più importante nella direzione e l'idea a lungo stuzzicata di quel match diventa più pressante, fino a convivere con il progetto precedente e, alla fine, scalzarlo. Tanto che nel docu dicono che all'inizio a Cody gli comunicano solo che stanno valutando l'idea, ma è solo verso la Rumble che gli dicono che andranno probabilmente in quella direzione e la decisione FINALE la prendono solo dopo, quando CM Punk s'infortuna e Rollins è libero.

Che si sarebbe fatto il match con Rocky era un conto, ce lo aspettavamo tutti prima o poi (e il segmento con Rocky di Gennaio lo hintava). Che dovesse arrivare nel ME di WM 40 sovrastando un'anno e passa di programmazione era un altro paio di maniche, e infatti è una cosa che è successa solo dopo e grazie all'accelerata di Dwayne dalla sua nuova posizione.

Il punto è che, al di là delle tempistica di un'idea sull'altra, quando hanno fatto quel segmento a SD con Cody avevano deciso definitivamente di ACCANTONARLO dal main event di WM.
Non era una manovra per mandarlo over, non era un big plan, non era un tenersi aperta la porta a più opzioni e non era assolutamente l'inizio di una storyline per un TT, che erano le robe che scrivevi tu.
Questi stavano per bruciarsi un babyface fatto e finito per fare l'ennesimo altare al part timer di turno che viene e ruba il posto.

E per fortuna il pubblico non si è bevuto sta merda, non ha creduto alla narrazione del big plan di mamma WWE (come invece hai fatto tu) e ha rotto i coglioni, o a quest'ora avevamo Rocky campione subissato di fischi e Cody che cerca di riprendersi il titolo di cartapesta da Priest (o un altro scenario di merda). E per fortuna Rocky è stato abbastanza furbo da tornare indietro usando la strategia del flash di Men in Black, che abbiamo tutti accettato con piacere pur di vedere Cody prendersi quel titolo.

veramente hanno scritto in buona parte che è stata una mafiata post rumble di The Rock eh (e non solo qui su TW)
Proprio perchè su Cody c'è il discorso che HHH ci lavorava da un anno, non mi convince la cosa della sicurezza del "volerlo mettere" da parte senza colpo ferire. Non sono poi convinto neanche sul ragionamento/conseguenza di "bruciarsi il babyface" Cody, proprio perchè nel documentario si sottolinea "questo è over, questo vende ecc ecc". La narrazione del big plan della WWE in realtà non l'ha fatta la WWE (se non, paradossalmente, con questo documentario fomentarla ancora di più perchè appunto ora ci si chiede: dove vogliono andare a parare con questo documentario, sapendo che Rock/Cody è in ballo) ma noi utenti , anche perchè appunto, dietro la camera dei bottoni decisionali noi non ci siamo, possiamo solo supporre.

[3:16]

Per me si, anche piuttosto agilmente.

Serve davvero preferire una rispetto all'altra:

[Inklings]

veramente hanno scritto in buona parte che è stata una mafiata post rumble di The Rock eh (e non solo qui su TW)
Proprio perchè su Cody c'è il discorso che HHH ci lavorava da un anno, non mi convince la cosa della sicurezza del "volerlo mettere" da parte senza colpo ferire. Non sono poi convinto neanche sul ragionamento/conseguenza di "bruciarsi il babyface" Cody, proprio perchè nel documentario si sottolinea "questo è over, questo vende ecc ecc". La narrazione del big plan della WWE in realtà non l'ha fatta la WWE (se non, paradossalmente, con questo documentario fomentarla ancora di più perchè appunto ora ci si chiede: dove vogliono andare a parare con questo documentario, sapendo che Rock/Cody è in ballo) ma noi utenti , anche perchè appunto, dietro la camera dei bottoni decisionali noi non ci siamo, possiamo solo supporre.

Sto facendo fatica a seguire la tua logica, aiutami a capire.

In che modo quello HHH e Rocky (e Cody) sono credibili nel parlare di un nuovo programma Rocky-Reigns da fine 2023 ma non lo sono quando dicono che alla Rumble decidono definitivamente di levare Cody dal ME di WM?
É lo stesso contesto, la seconda cosa è la naturale conseguenza della prima (hai due opzioni, a una certa decidi una e sfanculi l’altra), non c’è motivo evidente per dire una balla prima o dopo, il modo in cui gestiscono gli show post Rumble é un indice abbastanza evidente della volontà di dirottare Cody su Rollins (unita alla motivazione di Punk che danno).

Secondo: in che modo il TT sarebbe stato una “soluzione”? E una soluzione a che cosa?
Non glielo ha prescritto nessuno di volere entrambi i match come ME di WM, quello di Rocky era un match che si poteva fare in un altro contesto (es. Summerslam) e poteva anzi aiutare a venderti ulteriormente un altro ppv. Quindi una “soluzione” a un vicolo cieco in cui si sono messi a partire da Settembre perché avevano Rocky lì.
Ma poi in che modo è una soluzione? Trasformando due match che possono entrambi venderti il prodotto in un solo match? Accorpando due storie che si reggono benissimo da sole e sono perfettamente autosufficienti in un unico pastrocchio annacquato?
Avrei capito se mi avessi detto Reigns che prima affronta Rocky per mostrare di essere il capo e poi regola i conti con Cody a WM, avrei capito pure farne i due ME delle due sere (non ce n’era bisogno, ma ok).
Ma il TT veramente non ha senso narrativo e penso nemmeno economico.

É molto semplice: hanno visto l’occasione del blockbuster, l’hanno preferito allo storytelling del babyface che stavano costruendo, il pubblico ha fatto capire che la cosa non andava a genio, hanno cambiato idea in corsa sfruttando la situazione favorevole, un po’ per abilità e un po’ per fortuna ne é venuta fuori una cosa molto gradevole (ma in cui si notano comunque dei cambi di traiettoria evidenti, oltre che ammessi da loro stessi).



P.S.: io credo a entrambe le cose al punto 1, perché non vedo motivo di mentire da parte loro e gli show raccontano quello, ma non vedo come questo infici il discorso per cui Rock si è fatto inserire in una storia scalzando il babyface over che aveva bisogno di rivalsa per completare il suo viaggio dell’eroe.

P.P.S.: scrivimi sinceramente che se fossero andati avanti con Cody che va contro Rollins e Rocky con Reigns (magari pure vincendo) non avrebbero bruciato la credibilità del primo. Sarebbe stato uno dei peggiori auto-sabotaggi della federazione, su.

[THEREALUNDERTAKER]

Sto facendo fatica a seguire la tua logica, aiutami a capire.

In che modo quello HHH e Rocky (e Cody) sono credibili nel parlare di un nuovo programma Rocky-Reigns da fine 2023 ma non lo sono quando dicono che alla Rumble decidono definitivamente di levare Cody dal ME di WM?
É lo stesso contesto, la seconda cosa è la naturale conseguenza della prima (hai due opzioni, a una certa decidi una e sfanculi l’altra), non c’è motivo evidente per dire una balla prima o dopo, il modo in cui gestiscono gli show post Rumble é un indice abbastanza evidente della volontà di dirottare Cody su Rollins (unita alla motivazione di Punk che danno).

Secondo: in che modo il TT sarebbe stato una “soluzione”? E una soluzione a che cosa?
Non glielo ha prescritto nessuno di volere entrambi i match come ME di WM, quello di Rocky era un match che si poteva fare in un altro contesto (es. Summerslam) e poteva anzi aiutare a venderti ulteriormente un altro ppv. Quindi una “soluzione” a un vicolo cieco in cui si sono messi a partire da Settembre perché avevano Rocky lì.
Ma poi in che modo è una soluzione? Trasformando due match che possono entrambi venderti il prodotto in un solo match? Accorpando due storie che si reggono benissimo da sole e sono perfettamente autosufficienti in un unico pastrocchio annacquato?
Avrei capito se mi avessi detto Reigns che prima affronta Rocky per mostrare di essere il capo e poi regola i conti con Cody a WM, avrei capito pure farne i due me delle due sere (non ce n’era bisogno, ma ok).
Ma il TT veramente non ha senso narrativo e penso nemmeno economico.

É molto semplice: hanno visto l’occasione del blockbuster, l’hanno preferito allo storytelling del babyface che stavano costruendo, il pubblico ha fatto capire che la cosa non andava a genio, ha cambiato idea in corsa sfruttando la sua situazione, un po’ per abilità e un po’ per fortuna ne é venuta fuori una cosa molto gradevole (ma in cui si notano comunque dei cambi di traiettoria evidenti, oltre che ammessi da loro stessi).

P.S.: io credo a entrambe le cose al punto 1, perché non vedo motivo di mentire da parte loro e gli show raccontano quello, ma non vedo come questo infici il discorso per cui Rock si è fatto inserire in una storia scalzando il babyface over che aveva bisogno di rivalsa per completare il suo viaggio dell’eroe.

P.P.S.: scrivimi sinceramente che se fossero andati avanti con Cody che va contro Rollins e Rocky con Reigns (magari pure vincendo) non avrebbero bruciato la credibilità del primo. Sarebbe stato uno dei peggiori auto-sabotaggi della federazione, su.

semplicemente perchè il secondo elemento è "un elemento" di storyline usabile e da sottolineare dato che tra Cody e Rock ci sta il match che dovranno fare e che nel post Mania ti hanno già "dichiarato".
Proprio invece il discorso di HHH che lascia il doppio binario aperto sempre, anche quando "decidono" su Cody, come ho detto, mi dà da pensare che non lo volevano accantonare, fatto il discorso di averglielo detto (ma appunto questo nel filmato è utile alla narrazione sia di quel momento, sia di quello che dovrà avvenire, ovvero il match Cody/Rock)
Il TT è la soluzione più logica per avere 3 Draw di assoluto livello di vendita (Reigns/Rock/Cody) per Wrestlemania quando (settembre 2023) sapevi che avresti avuto a disposizione Rock, Reigns E Cody costruito da un anno e mezzo. (cosa che hanno fatto in passato appunto per Wrestlemania)


Sul discorso della distruzione di Cody, onestamente non lo penso, "accantonandolo": per un motivo molto semplice: Doveva ancora vincere il titolo: senza quello, la storia di Cody non era finita mica. Ed infatti, anche nel discorso dell' "accantonamento" non pensano che Cody avrebbe perso Drawing ne che sarebbe stato meno over (ed il ragazzo sta dimostrando a maggior ragione al momento che riesce a mantenersi over)

[Fourcade]

Hanno cambiato i piani in corsa come fanno ogni anno perché non hanno mai le idee chiare, sono ciechi nella loro visione e correggono le cose sempre all'ultimo.

Tipo WrestleMania 30 dove volevano fare Batista vs Orton, ma al pubblico faceva schifo al cazzo e ci hanno messo Bryan che era over.
Oppure WrestleMania 31 dove nessuno voleva vedere Reigns trionfare su Lesnar e ci hanno messo la pezza Rollins.
Quest'anno uguale, volevano fare Rock vs Reigns al loro quarantesimo anniversario come mega match, ma poi si son dovuti arrendere a Cody che era overissimo e hanno virato su di lui. E non mi portate scenari alternativi perché questo è palesemente quello che è avvenuto, punto.

Come sempre le cose bisogna guardarle e soprattutto capirle. Pensare che tutto faccia sempre parte dei master plan della WWE (minchia, fanculo) è da boccaloni che si bevono tutto quello che propina la mammina WWE.

[Captain Phenomenal1]

Serve davvero preferire una rispetto all'altra:

Oh no, in ogni caso qui vinci la lotteria. Il scegliere è già qualcosa di oltre, ma Scarlett rimarrebbe comunque un'ipotetica quanto utopistica prima scelta.

[Smoker]

Hanno cambiato i piani in corsa come fanno ogni anno perché non hanno mai le idee chiare, sono ciechi nella loro visione e correggono le cose sempre all'ultimo.

Tipo WrestleMania 30 dove volevano fare Batista vs Orton, ma al pubblico faceva schifo al cazzo e ci hanno messo Bryan che era over.
Oppure WrestleMania 31 dove nessuno voleva vedere Reigns trionfare su Lesnar e ci hanno messo la pezza Rollins.
Quest'anno uguale, volevano fare Rock vs Reigns al loro quarantesimo anniversario come mega match, ma poi si son dovuti arrendere a Cody che era overissimo e hanno virato su di lui. E non mi portate scenari alternativi perché questo è palesemente quello che è avvenuto, punto.

Come sempre le cose bisogna guardarle e soprattutto capirle. Pensare che tutto faccia sempre parte dei master plan della WWE (minchia, fanculo) è da boccaloni che si bevono tutto quello che propina la mammina WWE.

Ironico come l’unica volta che hanno cambiato i piani in corsa di loro volontà è quando hanno messo Bryan nel match tra Reigns ed Edge pensando che la gente avrebbe fischiato quest’ultimo e invece hanno finito per fischiare Bryan.

[The Prizefighter]

Annunciato Bad Blood il 5 Ottobre alla State Farm Arena di Atlanta, Georgia. Praticamente a casa di Cody Rhodes e AJ Styles.

[Bussu]

Ma quando RAW passerà su Netflix, tutti i PPV dove saranno trasmessi?
A fine dicembre chiude il network?

[abc]

Ironico come l’unica volta che hanno cambiato i piani in corsa di loro volontà è quando hanno messo Bryan nel match tra Reigns ed Edge pensando che la gente avrebbe fischiato quest’ultimo e invece hanno finito per fischiare Bryan.

Ma sei sicuro? Fischi per Bryan in quel feud non me ne ricordo mezzo