The Last of Us [HBO]

Per chi vuole dibattere e chiacchierare sulle serie TV, sui cartoni animati, su programmi televisivi o su film cinematografici... e ovviamente anche sui protagonisti dello schermo.
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Latino Alex
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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Latino Alex »

Ho voluto aspettare che si arrivasse lì prima di esprimermi, sto parlando nello specifico di Abby. Allora: capisco che in una serie tv non ci sia il gameplay (del resto è una cosa che hanno detto anche loro), però mettere così tanto le carte in tavola riguardo le sue intenzioni, di fatto rese manifeste sin da subito rimuovendo tutta l'ambiguità, ha reso il personaggio per me in maniera troppo didascalica.

Capisco che non era facile e che in fondo sia un cambiamento che o piace o non piace, però forse potevano essere un pò meno espliciti. Ecco qui direi che servirebbe il parere di chi al gioco effettivamente non ci ha mai giocato per capire che effetto ha sortito, visto che noi comunque vuoi o non vuoi siamo influenzati dalla controparte, però dubito che qui tra noi ci siano spettatori di questo tipo.



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Trafalgar Law
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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Trafalgar Law »

Backbone Crusher ha scritto: 23/04/2025, 17:27 Togli pure il "secondo me", era palesemente una scelta di gameplay, perché volevano differenziare le due protagoniste, soprattutto nell'approccio corpo a corpo. Chiaro che hanno preso due piccioni con una fava, perché oltre al gameplay, la differenza fisica è dovuta al voler enfatizzare l'opposto delle due, che alla fine sono più simili di quanto pensano.

Comunque, viste anche io le prime due.
Devo dire che
Spoiler:
la morte di Joel mi ha inizialmente stranito, perché l'ho rivissuta da poco nel gioco, dove è molto più brutale, ma poi ci ho pensato e ritengo che tutto dipenderà anche da come vorranno sviluppare la narrazione.
Come ho detto nel post precedente, nel gioco la brutalità a livello visivo e narrativo è fondamentale, ti viene sbattuto tutto in faccia nel modo più crudo e diretto possibile, fino a farti provare malessere anche a te, qui dipenderà tanto come hanno deciso di affrontare la storia.
Ciò che a me ha fatto ridere sono gli articoli sparati a cannone da varie testate online, che dopo la prima puntata, dicevano
Spoiler:
"La storia di Abby è stata cambiata radicalmente, perché vuole vendicare i suoi amici e non più suo padre", nonostante già nella prima puntata la si veda mettere una delle medaglie delle Luci su una croce specifica.
Seconda puntata e cosa succede? Che Abby vuole vendicare suo padre.
Maddai?
Dio, che giornalai da quattro soldi che girano, cosa non si fa per like e interazioni.
sul finale della seconda puntata
Spoiler:
secondo me hanno abbassato un pò la violenza, per quanto comunque molto d'impatto, perchè se dovessero seguire proprio la violenza del gioco rischia di diventare una serie gore, e rischi di perdere una fetta di pubblico. Secondo me puoi dare la stessa idea di violenza più a livello psicologico. Sono curioso se ci sarà la scena di Ellie che uccide la ragazza incinta.
Vabbè certi giornalai e alcuni creator sono la peste di questo mondo
Spoiler:
che poi la storia di Abby sinceramente al momento è uguale, solo che nel gioco scopri tutto più avanti qui giustamente hanno deciso di anticipare alcune cose anche perchè tanto gli spoiler sarebbero arrivati.
Comunque spero che non abbiano sparato tutto il budget della stagione per la battaglia, perchè è stata davvero figa

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Trafalgar Law
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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Trafalgar Law »

Latino Alex ha scritto: 23/04/2025, 19:21 Ho voluto aspettare che si arrivasse lì prima di esprimermi, sto parlando nello specifico di Abby. Allora: capisco che in una serie tv non ci sia il gameplay (del resto è una cosa che hanno detto anche loro), però mettere così tanto le carte in tavola riguardo le sue intenzioni, di fatto rese manifeste sin da subito rimuovendo tutta l'ambiguità, ha reso il personaggio per me in maniera troppo didascalica.

Capisco che non era facile e che in fondo sia un cambiamento che o piace o non piace, però forse potevano essere un pò meno espliciti. Ecco qui direi che servirebbe il parere di chi al gioco effettivamente non ci ha mai giocato per capire che effetto ha sortito, visto che noi comunque vuoi o non vuoi siamo influenzati dalla controparte, però dubito che qui tra noi ci siano spettatori di questo tipo.
Capisco, perchè alla fine togli il mistero, però alla fine è una serie videoludica troppo famosa e gli spoiler avrebbero rovinato comunque la serie in qualche modo. Bisogna vedere come si evolverà in futuro soprattutto il rapporto con gli "amici" che secondo me nel gioco un pò è stato sacrificato cosa invece molto interessante da approfondire nella serie

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Latino Alex »

Trafalgar Law ha scritto: 23/04/2025, 19:25 Capisco, perchè alla fine togli il mistero, però alla fine è una serie videoludica troppo famosa e gli spoiler avrebbero rovinato comunque la serie in qualche modo. Bisogna vedere come si evolverà in futuro soprattutto il rapporto con gli "amici" che secondo me nel gioco un pò è stato sacrificato cosa invece molto interessante da approfondire nella serie
Ma guarda non è detto: esiste sicuramente una fetta di pubblico generalista a cui giocare ai videogiochi magari non piace e che quindi si gode la serie semplicemente come.... una serie, e di conseguenza essendo tutto nuovo l'avranno vissuta per forza in modo diverso da come l'abbiamo vissuta noi. Però ormai hanno scelto così e amen.

Riguardo la suddivisione proposta da Jeremy, io penso che ci potrebbe tranquillamente stare
Spoiler:
e in effetti dedicare una stagione esclusivamente per l'epilogo a me piacerebbe. E' vero che quella parte è corta, ma in fondo se consideriamo che questa stagione di episodi ne ha 7 più o meno siamo lì. Al massimo fanno una stagione da 6 puntate.

Una stagione intermedia col pov di Abby sarebbe pure carina come idea e andrebbe in parte a ricreare il meccanismo del gioco. Però non so se vorranno fare praticamente una stagione intera senza la Ramsey.

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Trafalgar Law
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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Trafalgar Law »

Latino Alex ha scritto: 23/04/2025, 20:07 Ma guarda non è detto: esiste sicuramente una fetta di pubblico generalista a cui giocare ai videogiochi magari non piace e che quindi si gode la serie semplicemente come.... una serie, e di conseguenza essendo tutto nuovo l'avranno vissuta per forza in modo diverso da come l'abbiamo vissuta noi. Però ormai hanno scelto così e amen.

Riguardo la suddivisione proposta da Jeremy, io penso che ci potrebbe tranquillamente stare
Spoiler:
e in effetti dedicare una stagione esclusivamente per l'epilogo a me piacerebbe. E' vero che quella parte è corta, ma in fondo se consideriamo che questa stagione di episodi ne ha 7 più o meno siamo lì. Al massimo fanno una stagione da 6 puntate.

Una stagione intermedia col pov di Abby sarebbe pure carina come idea e andrebbe in parte a ricreare il meccanismo del gioco. Però non so se vorranno fare praticamente una stagione intera senza la Ramsey.
Purtroppo avendo giocato i giochi, più volte, sono condizionato per certi aspetti. Però aspetto la fine della stagione per avere un quadro completo.
Spoiler:
non credo che tolgano Ellie per una stagione completa, spero in un equilibrio tra Ellie e Abby

Secondo me la parte finale lascia abbastanza spazio per poter aggiungere roba, anche ad esempio creare un "nemico" finale inedito

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Moxicity »

La scena è resa molto meglio nel gioco, peccato che abbiano voluto rendere più didascalica la parte del gruppo di Abby.

Ecco Kaitlyn Dever sarebbe stata una Ellie perfetta, e questo mi fa ancora più dispiacere per il casting di Bella Ramsey. E spiace che per Abby non l’abbiano fatta muscolosa come (anche un po’ meno bastava) nel gioco.

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Corilo1 »

Non ho ancora iniziato la seconda stagione e sto leggendo in giro commenti inviperiti.

La gente sta esagerando o hanno ragione ad essere incazzati?

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Backbone Crusher »

Corilo1 ha scritto: 09/05/2025, 21:21 Non ho ancora iniziato la seconda stagione e sto leggendo in giro commenti inviperiti.

La gente sta esagerando o hanno ragione ad essere incazzati?
I commenti inviperiti vengono per la maggior parte da gente che non ha mai giocato e non si capacita per QUELLA SCENA, dai soliti che la menano su Bella Ramsey che non le somiglia e da quelli che devono trovare una qualsiasi scusa del kaiser per ingigantire roba microscopica.
Qualche critica costruttiva c'è anche eh, la serie non è impeccabile. Poi vabbè, i commenti trancianti sono la norma su internet, quindi non mi stupisco.
Onestamente detto, a me continua a piacere e ti dirò di più: la trovo più equilibrata della prima stagione, che forse era fin troppo narrativa ed aveva lasciato un po' in disparte gli infetti. Ad ora, la trovo ben bilanciata tra drama e azione e continua a restare un adattamento grossomodo fedele.

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Corilo1 »

Ottimo, grazie per la risposta, appena posso la guardo!

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Corilo1 »

Ho visto le prime cinque puntate.

Per adesso sono molto soddisfatto, rispetto alla prima stagione c’è stato un notevole miglioramento in tutto, specialmente a livello di ritmo ed azione. Molti più infetti, l’assalto a Jackson girato di cristo, anche la parte a Seattle per adesso è coinvolgente e fatta bene.
Spoiler:

L’unica cosa che non mi ha convinto fino in fondo è l’impatto di quel che succede al termine del secondo episodio su Ellie. Secondo me nel videogioco sono riusciti a rendere meglio il disastro, l’annientamento che la morte di Joel ha provocato nell’anima di Ellie. Anche i momenti di amore e complicità con Dina erano sempre permeati di dolore e rabbia, l’odio verso gli assassini di Joel e verso sé stessa superava tutto il resto, Ellie sembrava portasse il peso del mondo intero in tutto ciò che faceva.

Nella serie tv secondo me non sono riusciti a trasmettere questa sensazione, il tutto sembra più annacquato, anche se la scena finale del quinto episodio in parte ha rimediato a questa mancanza.

Ellie può diventare più spietata di Joel. La voglio cattiva.

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Corilo1 »

Finita la seconda stagione.

Non lo so, ho tanti pensieri in mente.

Sicuramente non è quella merda che tanti descrivono, anzi.

Mi piace il fatto che non abbiano semplicemente ricopiato il videogioco. Io non capisco davvero certe persone, che senso ha voler rivedere esattamente le scene che già abbiamo giocato ma su un media diverso? Perché tante critiche che leggo sono “nel videogioco lei andava lì invece nella serie lei va qui” o stronzate simili. Ma grazie a Dio che hanno cambiato un po’ le carte in tavola.

C’è però una critica che condivido. Il senso di questo viaggio non è solo la vendetta. Ellie odia se stessa ancora più che Abby e spera che uccidere chi ha tolto la vita alla sua famiglia possa in qualche modo alleggerire il profondo senso di colpa che la sta schiacciando. E per farlo mette tutto il resto, Dina compresa, in secondo piano.

In questo la serie tv ha preso una strada diversa, secondo me facendo un grave errore. Fin dall’inizio questo aspetto non è stato ben raccontato, Ellie non da quasi mai l’impressione di voler davvero arrivare fino in fondo, non si avverte questa volontà, e difatti nella parte finale dell’ultimo episodio è addirittura disposta a tornare indietro. Ma come, allora che cosa cazzo ci sei andata a fare fino a lì?

Una decisione a mio parere sbagliata, che porta una buona serie tv ad essere sulla sufficienza, ma non oltre.

Poi come ha scritto Backbone appena sopra i commenti sul web sono deliranti, non c’è alcun equilibrio, una cosa o è zero oppure è dieci, dovremmo tutti ricordarci che invece ce ne sono molti altri in mezzo.

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Backbone Crusher »

Corilo1 ha scritto: 07/06/2025, 20:25 Finita la seconda stagione.

Non lo so, ho tanti pensieri in mente.

Sicuramente non è quella merda che tanti descrivono, anzi.

Mi piace il fatto che non abbiano semplicemente ricopiato il videogioco. Io non capisco davvero certe persone, che senso ha voler rivedere esattamente le scene che già abbiamo giocato ma su un media diverso? Perché tante critiche che leggo sono “nel videogioco lei andava lì invece nella serie lei va qui” o stronzate simili. Ma grazie a Dio che hanno cambiato un po’ le carte in tavola.

C’è però una critica che condivido. Il senso di questo viaggio non è solo la vendetta. Ellie odia se stessa ancora più che Abby e spera che uccidere chi ha tolto la vita alla sua famiglia possa in qualche modo alleggerire il profondo senso di colpa che la sta schiacciando. E per farlo mette tutto il resto, Dina compresa, in secondo piano.

In questo la serie tv ha preso una strada diversa, secondo me facendo un grave errore. Fin dall’inizio questo aspetto non è stato ben raccontato, Ellie non da quasi mai l’impressione di voler davvero arrivare fino in fondo, non si avverte questa volontà, e difatti nella parte finale dell’ultimo episodio è addirittura disposta a tornare indietro. Ma come, allora che cosa cazzo ci sei andata a fare fino a lì?

Una decisione a mio parere sbagliata, che porta una buona serie tv ad essere sulla sufficienza, ma non oltre.

Poi come ha scritto Backbone appena sopra i commenti sul web sono deliranti, non c’è alcun equilibrio, una cosa o è zero oppure è dieci, dovremmo tutti ricordarci che invece ce ne sono molti altri in mezzo.
Mi trovo sostanzialmente d'accordo con te.

Nel gioco hai una Ellie crudele, spietata, incapace di provare altri sentimenti se non odio ed è spinta dal solo desiderio di vendetta.
Tutto ciò viene trasmesso anche e soprattutto da come Ellie si comporta, dal come si approccia con Dina quando questa le rivela di essere incinta, da come letteralmente se ne sbatte di seguire Jesse che vorrebbe solo recuperare Tommy e riportare tutti a casa, tutto per farla pagare ad Abby.
Una Ellie cupa, fredda e calcolatrice, mentre qui te la fanno vedere un po' troppo "spensierata" (non so se è il termine giusto, ma spero si capisca cosa intendo).
Ne comporta che avverti un po' una dissonanza tra ciò che ti vogliono raccontare e ciò che vedi, funziona solo a tratti e non riesci ad apprezzare fino in fondo la narrazione.
Per il resto, a livello di produzione siamo sempre alti (ma non mi sarei aspettato nulla di diverso da HBO) ed ho apprezzato tante cose, tra cui le scene con gli stalker e gli attori che, in generale, sono scelte che ritengo azzeccate, tutti bene o male bravi nella loro parte.
Che non sia tale e quale al gioco dal punto di vista di eventi o luoghi è una polemica che continuo a trovare sterile, certi cambiamenti non hanno stravolto nulla e anzi, alcuni li ho trovati pure più belli del gioco, su tutto, la scena con Mel che in punto di morte ha la "visione" del parto o il fatto che abbiano dato più background ad Isaac.

Per me è un po' un'occasione sprecata questa seconda stagione. Non brutta, per carità, ma carente sul tema principale e mi stupisco che abbiano cannato proprio questo.
Peccato.

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Re: The Last of Us [HBO]

Messaggio da Corilo1 »

Lo hai spiegato ancora meglio di me.

Il modo in cui si comporta Ellie è poco credibile, un attimo prima scherza, ride e flirta con Dina, quello dopo spacca le gambe a colpi di tubo metallico a quella poveraccia ormai infetta.

La sceneggiatura in certi momenti non torna.

Non so perché abbiano scelto di annacquare ciò che invece hanno così ben costruito nel videogioco. Forse hanno avuto paura della reazione del pubblico generalista. Forse hanno preferito non prendersi rischi, o probabilmente è stata la stessa Hbo a chiedere una Ellie più “buona”.

Peccato, Ellie badass sarebbe stata un qualcosa di memorabile.

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