One Piece [SPOILER]

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Smoker
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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Smoker »

Comunque più che per stupidità credo che l'idea di Oda è che Harald accetti tutto per il bene della sua nazione, come si capisce dalle ultime pagine. Il problema è proprio che Oda lascia intendere questo solo alla fine, mentre se avesse fatto intendere che Harald mandava giù tutta questa merda per il bene dei giganti nel corso di tutto il flashback avrebbe avuto un'altra caratura.

Invece così ha jobbato alla grande a Camillo. Harald come HHH e Camillo come Ultimate Warrior.



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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Inklings »

Ah, dico subito che la roba del taglio al braccio per fermare il potere, se fosse confermata, la troverei una cagata incredibile.

1) A sto punto farlo in un punto del corpo meno tagliabile/raggiungibile dal contraente no? Tipo, chessò, il centro della schiena?
2) Se il punto è togliere il tatuaggio (come avevo già fatto notare), perché semplicemente non tagliarsi la parte di pelle tatuata invece di tranciarsi un arto a vita?
3) Se Imu può comunque far rigenerare i tipi con il suo potere bypassando la perdita del marchio, come fatto con Sommers, che debolezza sarebbe?
4) Sta roba limita fondamentalmente l'affrontare i Knights al solo Zoro e forse Brook (poi sono sicuro che il Nika Nika c'avrà il cheat code, sia mai).

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Inklings »

Smoker ha scritto: 05/12/2025, 15:06 Comunque più che per stupidità credo che l'idea di Oda è che Harald accetti tutto per il bene della sua nazione, come si capisce dalle ultime pagine. Il problema è proprio che Oda lascia intendere questo solo alla fine, mentre se avesse fatto intendere che Harald mandava giù tutta questa merda per il bene dei giganti nel corso di tutto il flashback avrebbe avuto un'altra caratura.

Invece così ha jobbato alla grande a Camillo. Harald come HHH e Camillo come Ultimate Warrior.
Vabbé, ma quello si capiva fin dall'inizio (al di là di averlo detto poco), come nella tradizione di tutti i regnanti buoni (e fessi) di OP.
Il problema è che pure un minorato mentale avrebbe capito che qualcosa non andava, che dall'altra parte c'è il marcio e l'amico della vita che da questi tizi è pure stato ammazzato glielo aveva detto in tutte le salse.


Non bastasse quello, ma quando vedi una figura nera nel trono vuoto capiscilo che qualcosa non va.
Cioè, Cobra alla sola vista è totalmente sbiancato e ha capito che era appena incappato in una roba che non doveva esserci e che lo stava condannando a morte.
Doffy da adolescente/bambino dopo aver scoperto dell'esistenza del "tesoro nazionale" ha capito al volo che poteva tenere il Governo Mondiale per le palle potenzialmente a vita.
Harald invece fa solo: "Perchè sei seduto lì? Ah, sei il capo del mondo che non dovrebbe esserci e di cui nessuno ha mai parlato? Forte!" :serious:
Ultima modifica di Inklings il 05/12/2025, 15:30, modificato 1 volta in totale.

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Smoker »

Inklings ha scritto: 05/12/2025, 15:19 Vabbé, ma quello si capiva fin dall'inizio (al di là di averlo detto poco), come nella tradizione di tutti i regnanti buoni (e fessi) di OP.
Il problema è che pure un minorato mentale avrebbe capito che qualcosa non andava, che dall'altra parte c'è il marcio e l'amico della vita che da questi tizi è pure stato ammazzato glielo aveva detto in tutte le salse.

Non bastasse quello, ma quando vedi una figura nera nel trono vuoto capiscilo che qualcosa non va.
Cioè, Cobra alla sola vista è totalmente sbiancato e ha capito che era appena incappato in una roba che non doveva esserci e che lo stava condannando a morte.
Harald invece fa solo: "Perchè sei seduto lì? Ah, sei il capo del mondo che non dovrebbe esserci e di cui nessuno ha mai parlato? Forte!" :serious:
Ma quel problema parte proprio dal non aver fatto vedere certe cose. Se ad ogni evento e nefandezza che scopriva (il massacro a God Valley, la morte di Rocks, lo schiavismo a Marijoa) avesse mostrato delle vignette di Harald sempre più provato e disperato che ingoia i vari rospi, magari consolandosi solo grazie ad Ida, tutto sarebbe sembrato più plausibile, rendendo anche più carica di significato la morte della compagna.

Poi alla scoperta di Im mostrava un Harald turbato nella sala del trono di Elbaph ma almeno felice di aver raggiunto il suo obiettivo, così rendevi anche credibile che nonostante la scoperta di Im seduto sul trono vuoto abbia chiuso un occhio.

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Inklings »

Smoker ha scritto: 05/12/2025, 15:30 Ma quel problema parte proprio dal non aver fatto vedere certe cose. Se ad ogni evento e nefandezza che scopriva (il massacro a God Valley, la morte di Rocks, lo schiavismo a Marijoa) avesse mostrato delle vignette di Harald sempre più provato e disperato che ingoia i vari rospi, magari consolandosi solo grazie ad Ida, tutto sarebbe sembrato più plausibile, rendendo anche più carica di significato la morte della compagna.

Poi alla scoperta di Im mostrava un Harald turbato nella sala del trono di Elbaph ma almeno felice di aver raggiunto il suo obiettivo, così rendevi anche credibile che nonostante la scoperta di Im seduto sul trono vuoto abbia chiuso un occhio.
Sì, ma quelle cose non le ha fatte vedere perché ha impostato il personaggio di Harald come uno scemo (facciamo come uno molto molto molto ingenuo).

Oda non mostra Harald provato perché il personaggio non lo è mentre lavora per il GM (mentre lo è se un gigante mela marcia fa un raid rovinando la reputazione del suo popolo, too much? :serious: ), va avanti tutto tranquillo nelle sue missioni e lavori col sorriso sulle labbra convintissimo che il Governo Mondiale è una figata nonostante il suo amico lo abbia avvertito più volte e sia morto in quelle circostanze.

Non è turbato da Imu non per nascondere la preoccupazione per quanto visto a favore del futuro del suo popolo, ma semplicemente perché non connette i puntini ed è troppo cieco nella sua forma mentis per rendersi conto di quanto sia problematica la cosa che ha davanti agli occhi.

Fare quello che dici tu ovviamente avrebbe avuto senso, ma avrebbe significato non soltanto aggiungere scene ma scrivere proprio un personaggio diverso, con una psicologia diversa.

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Inklings ha scritto: 05/12/2025, 15:06
- Ora su questo ultimo punto aspettiamo pure un attimo le (spero) "spiegazioni": mi sembra pacifico ipotizzare che Shanks in qualche modo sapesse che con il secondo contratto il contraente perda fondamentalmente il proprio libero arbitrio (più o meno), e questo dovrebbe essere il motivo per cui si è infiltrato finché poteva per poi darsi alla macchia appena avesse subodorato il passaggio di grado. E """""va bene""""".
Però pure qui qualcosa non torna.

Gunko ha il contratto 1, ma pure viene controllata tranquillamente.

O Oda spiega che differenza c'è tra Gunko e qualsiasi altra lama di dio, oppure a me viene più legittimo pensare che Im possa controllare tutti i marchiati.

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Inklings »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 05/12/2025, 15:49 Però pure qui qualcosa non torna.

Gunko ha il contratto 1, ma pure viene controllata tranquillamente.

O Oda spiega che differenza c'è tra Gunko e qualsiasi altra lama di dio, oppure a me viene più legittimo pensare che Im possa controllare tutti i marchiati.
Chi l’ha detto che abbia contratto 1?

Ti dirò di più, per me lei ha il tre.

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Inklings ha scritto: 05/12/2025, 15:50 Chi l’ha detto che abbia contratto 1?

Ti dirò di più, per me lei ha il tre.
Immagine

Te l'ha presentata esattamente come "Lama di Dio".

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Inklings »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 05/12/2025, 15:52 Immagine

Te l'ha presentata esattamente come "Lama di Dio".
I know, ma mi sa di misdirection.

E il motivo è duplice:

- Gunko, come i Gorosei, non invecchia: ha lo stesso aspetto di 50 anni prima
- Gunko, a differenza dei Knights, sembra praticamente un guscio vuoto, come se fosse un semplice avatar di Imu (e mi mette il dubbio pure il fatto che si sia “fusa” con lei, similmente a quanto fatto con Saturn). Inoltre stava nella stanza segreta di Imu, c’è evidentemente un “rapporto speciale” tra i due

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Bleak »

Che poi Gunko non è anche la suoretta di Im? Sicuro c'è un legame più stretto

Una cosa che può sviare è che anche Saturn viene posseduto a God Valley

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Inklings ha scritto: 05/12/2025, 15:55 I know, ma mi sa di misdirection.

E il motivo è duplice:

- Gunko, come i Gorosei, non invecchia: ha lo stesso aspetto di 50 anni prima
- Gunko, a differenza dei Knights, sembra praticamente un guscio vuoto, come se fosse un semplice avatar di Imu (e mi mette il dubbio pure il fatto che si sia “fusa”) con lei, similmente a quanto fatto con Saturn. Inoltre stava nella stanza segreta di Imu, c’è evidentemente un “rapporto speciale” tra i due
Ah certo, per tutto quello che hai citato è più lecito pensare che abbia il 3.
Non credo che Im stia molto a contatto con i grado 1 se non per le promozioni. E si è visto che Gunko praticamente gli faccia da domestica personale.

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Bleak ha scritto: 05/12/2025, 16:04 Che poi Gunko non è anche la suoretta di Im? Sicuro c'è un legame più stretto

Una cosa che può sviare è che anche Saturn viene posseduto a God Valley
Eh penso che per via di questo legame non meglio definito, Gunko abbia il grado 3 come tutti gli altri Gorosei, mentre i Knights si fermano al 2.

Però ragionando in power scaling ... Gunko più forte di Shamrock?

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Inklings »

Sì, non torna che abbia l'1, Imu per ora l'abbiamo visto mostrarsi solo ai 3, ai nemici che sta per finire e a Harald, non siamo nemmeno sicuri che si intrattenga normalmente con i due (anche se al 99,9% li incontra per il contratto).

Invece con Gunko è "pappa e ciccia" con lui, lei era lì 50 anni prima nella stanza dove nemmeno i Gorosei sono mai stati mostrati, viene posseduta come fatto con Saturn e il suo potere pare estremamente simile a quello che Imu ha usato contro Sabo e Cobra.

Sì, sono abbastanza certo che lei abbia il terzo contratto pur senza essere un Gorosei, è un caso speciale.

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Re: One Piece [SPOILER]

Messaggio da Smoker »

Su Gunko bisogna capire anche quali sono le sue origini. Da quelle due vignette viste da Brook sembra si una nobile ma non un drago celeste.

Magari proprio per queste sue origini non nobili Im gli ha dato lo stesso tipo di contratto di Harald e la usa come suo avatar non tanto perché si fidi di lei ma perché ha del sangue più "sprecabile" rispetto agli altri cavalieri che sono draghi celesti.

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Re: One Piece [SPOILER]

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Inklings ha scritto: 05/12/2025, 15:06
- Ida prova gentilmente a far capire ad Harald che forse forse non è che tutta la cultura centenaria del suo popolo sia da buttare via e c'è qualcosa di positivo nel loro orgoglio guerriero, ma ovviamente lui è troppo scemo per capire il punto, daje
Che poi a ripensarci, Harald fa tutta sto discorso sull’abbattere le vecchie tradizioni, i giganti buzzurri e retrogradi del passato, cambiare tutto … e poi non sposa quella poveraccia di Ida perché deve avere il consenso degli anziani che non glielo danno :almostlaughing:

É il cazzo di re, decide lui in barba alle tradizioni da decenni ma quando si tratta di dover infrangere una regola cretina e vetusta e cercare di dare un’ultima gioia a sta mezza santa morente che si é accollata sia la sua immensa stupidità che il figliastro considerato un demonio dal resto del mondo… eh no, lí ci vuole il consenso degli anziani :serious:

Manco dedicandosi sopra un manga apposito Oda avrebbe potuto scrivere un personaggio più disadattato di questo.

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