One Piece [SPOILER]

[King Grice]

Nei primi capitoli di One Piece viene proprio detto che i frutti sono poco conosciuti al di fuori della Rotta Maggiore, cosa poi ripresa pure nel flashback di Robin

Po dipende anche da quanto uno è intrallazzato

[Raionmaru]

Nei primi capitoli di One Piece viene proprio detto che i frutti sono poco conosciuti al di fuori della Rotta Maggiore, cosa poi ripresa pure nel flashback di Robin

Po dipende anche da quanto uno è intrallazzato

Diciamo che Oda è aiutato in questo dalla geografia penis canis di One Piece (dove il 99,9999999999999999999999999999999999999999% è mare il resto è terra emersa) ma resta un dettaglio: l'ignoranza si può capire per un plebeo, ma per un nobile (o affiliato) con accesso ad una cazzo di biblioteca anche no.

Che poi è vero anche il contrario (quel pezzente di Teach sapeva dei frutti).

[Inklings]

Raga, pochissimi anni dopo quell’evento Brook mangerà lui stesso un frutto grazie ai Rumbar (che sanno pure che ha un potere che si attiva dopo la morte, informazioni che si può avere solo se è una conoscenza già tramandata e diffusa).

I frutti li vengono a conoscere Ginny ed Iva da bambini e schiavi.

Nella generazione successiva Teach leggerà dello Yami Yami, così come dopo Sanji leggerà nel manuale di quello dell’invisibilità.

La ciurma di Roger dice a Bagy che il suo frutto lo si può vendere ai compratori per 100k.

Ci sono libri dettagliati a riguardo, ci sono “quotazioni di mercato”, non un secolo ma trenta anni dopo le vicende di Brook.

Ribadisco, credibile solo se Brook fosse stato un plebeo analfabeta in un atollo della minchia fuori dalle dinamiche mondiali, ma era la guardia reale di un regno con rapporti commerciali.

Oltre al fatto che l’utilizzo a mo’ di giustificazione dell’atteggiamento di Brook è inutile.

Per il resto, come funzionamento dei frutti sappiamo che questi hanno origine dai desideri umani e che quando muore possessore il frutto si reincarna e che il ciclo va avanti da secoli (e che esiste un corpus di conoscenze su queste cose, o non ci avrebbero potuto scrivere libri con tanto di descrizione dell’aspetto e dei poteri).

[King Grice]

Diciamo che Oda è aiutato in questo dalla geografia penis canis di One Piece (dove il 99,9999999999999999999999999999999999999999% è mare il resto è terra emersa) ma resta un dettaglio: l'ignoranza si può capire per un plebeo, ma per un nobile (o affiliato) con accesso ad una cazzo di biblioteca anche no.

Che poi è vero anche il contrario (quel pezzente di Teach sapeva dei frutti).

Teach viene da una famiglia particolare

[Latino Alex]

E' brutto essere rassegnato al fatto che il flashback del secolo vuoto/Joy Boy/Imu eccetera lo scriverà con lo stesso mood con cui ha fatto quello di Harald/God Valley e questo.

[Raionmaru]

Raga, pochissimi anni dopo quell’evento Brook mangerà lui stesso un frutto grazie ai Rumbar (che sanno pure che ha un potere che si attiva dopo la morte, informazioni che si può avere solo se è una conoscenza già tramandata e diffusa).

Tra la morte di Luven (-62) e l'incontro con Laboon (-52) passano 10 anni, è in questa forchetta temporale (non identificata) che Brook trova il suo frutto (di cui i Rumbar sono a conoscenza.. vedi flashback di Thriller Bark). Può essere il -61 come il -53.

Brook nel capitolo non parla del dopo (-52), ma del prima (-62).
Quindi ad Esperia non sa (nonostante in teoria avrebbe dovuto avere un'istruzione), coi Rumbar sa.

I frutti li vengono a conoscere Ginny ed Iva da bambini e schiavi.

Ginny era un pezzente e al contempo un agente delle CIA. Mistero.
E comunque God Valley avviene un'altra decina di anni dopo la morte dei Rumbar.

Nella generazione successiva Teach leggerà dello Yami Yami, così come dopo Sanji leggerà nel manuale di quello dell’invisibilità.

Con la differenza che uno è un pezzente, l'altro è un nobile.


Il problema resta lo stesso: le parole di Brook nell'1186 lasciano intendere che esiste un passaggio tra oscurantismo (prima della morte di Luven) e diffusione su carta. Prima di quel momento i DF esistevano ma i possessori si contano sulle dita delle mani di 10 napoletani il 1° Gennaio.

Teach viene da una famiglia particolare

Ma è cresciuto come orfano pezzente.

[Captain Phenomenal1]

Quindi dobbiamo pensare che durante i fatti di Esperia, i DF stavano ancora iniziando a diffondersi e c'erano pochi user?

Avrebbe un senso anche se dovrei sforzarmi per farmelo andare bene.

[Inklings]

Tra la morte di Luven (-62) e l'incontro con Laboon (-52) passano 10 anni, è in questa forchetta temporale (non identificata) che Brook trova il suo frutto (di cui i Rumbar sono a conoscenza.. vedi flashback di Thriller Bark). Può essere il -61 come il -53.

Brook nel capitolo non parla del dopo (-52), ma del prima (-62).
Quindi ad Esperia non sa (nonostante in teoria avrebbe dovuto avere un'istruzione), coi Rumbar sa.


Ginny era un pezzente e al contempo un agente delle CIA. Mistero.
E comunque God Valley avviene un'altra decina di anni dopo la morte dei Rumbar.


Con la differenza che uno è un pezzente, l'altro è un nobile.


Il problema resta lo stesso: le parole di Brook nell'1186 lasciano intendere che esiste un passaggio tra oscurantismo (prima della morte di Luven) e diffusione su carta. Prima di quel momento i DF esistevano ma i possessori si contano sulle dita delle mani di 10 napoletani il 1° Gennaio.


Ma è cresciuto come orfano pezzente.

Sì, una generazione.
Non un secolo, una generazione.

Ribadisco, c'erano delle ENCICLOPEDIE dei frutti del diavolo, dei libri che ne elencavano aspetto ed effetti.
Ovviamente non tutte le info (vedasi il Nika Nika) e non tutto ne avevano accesso (Kalifa e Kaku non sapevano i poteri dei frutti che avrebbero mangiato, anche se probabilmente Spandam che glieli ha dati sì), ma questo presuppone centinaia di anni di resoconti e raccolta di informazioni prima di poter pubblicare compendi del genere).

In un contesto del genere, io posso pure credere che gli analfabeti e i popolani del villaggio non conoscano queste cose (a fatica eh, impossibile non pensare che di sta roba si parlasse almeno come folklore o leggende popolari alla "racconti di Noland", parliamo di fottuti superpoteri che possono influire enormemente sulla realtà di quel mondo. Esempio idiota, quando dicono che il Barba se volesse potrebbe "distruggere il mondo" con il suo potere, la prima cosa che mi viene da pensare è che qualche bel maremoto/terremoto pesante provocato da precedenti possessori di Gura Gura ci siano stati...). Ma gente istruita, in un regno come Esperia, a contatto con nobiltà, mercanti, etc. è uno stretch veramente eccessivo.

E ancora, anche facendo un enorme sforzo di carità interpretativa per Oda (l'ennesimo)... una volta che Brook viene a conoscenza dei frutti e del sovrannaturale di quel mondo (che poi è un mondo abitato da giganti e creature leggendarie, ma vabbé, fingiamo che vada bene), perché diavolo non dovrebbe riconsiderare quel "sogno" che a - a suo dire - "lo ha tormentato per anni"?

[Captain Phenomenal1]

E ancora, anche facendo un enorme sforzo di carità interpretativa per Oda (l'ennesimo)... una volta che Brook viene a conoscenza dei frutti e del sovrannaturale di quel mondo (che poi è un mondo abitato da giganti e creature leggendarie, ma vabbé, fingiamo che vada bene), perché diavolo non dovrebbe riconsiderare quel "sogno" che a - a suo dire - "lo ha tormentato per anni"?

Esatto.

Quando lui stesso diventa uno scheletro senziente, non dovrebbe almeno "riconsiderare" quanto accaduto ad Esperia?

[Latino Alex]

Purtroppo state disperatamente cercando di far tornare qualcosa che non può tornare.

[Raionmaru]

Ribadisco, c'erano delle ENCICLOPEDIE dei frutti del diavolo, dei libri che ne elencavano aspetto ed effetti.

Libri che sono finiti in mano a persone che hanno acquisito poteri (o semplicemente lurkato) dopo il fatidico -52.

Quando avviene God Valley? Dopo il -52.
Quando Sanji legge dei DF? Dopo il -52.
Quando Teach legge dei DF? Dopo il -52.

Dati alla mano, queste FATIDICHE ENCICLOPEDIE non hanno una data di prima edizione certa.

[Captain Phenomenal1]

Purtroppo state disperatamente cercando di far tornare qualcosa che non può tornare.

Ma non è neanche una questione di far tornare.

Non mi aspetto che ogni pg agisca con una logica, un pg può agire in maniera logicamente sbagliata pure con un motivo dietro. E qui ripropongo l'esempio Harald.

E' un coglione ma capisco perchè ha fatto ciò che ha fatto.

Ciò che mi irrita è vedere un pg agire da coglione, senza motivo, non farsi domande logiche, stare nella sua bolla di indifferenza non perchè ci sia un motivo, ma perchè se no sfanculerebbe la trama ad Oda.

[Latino Alex]

Ma non è neanche una questione di far tornare.

Non mi aspetto che ogni pg agisca con una logica, un pg può agire in maniera logicamente sbagliata pure con un motivo dietro. E qui ripropongo l'esempio Harald.

E' un coglione ma capisco perchè ha fatto ciò che ha fatto.

Ciò che mi irrita è vedere un pg agire da coglione, senza motivo, non farsi domande logiche, stare nella sua bolla di indifferenza non perchè ci sia un motivo, ma perchè se no sfanculerebbe la trama ad Oda.

Ma difatti per me sta roba fa il pari con God Valley quando a un certo punto tutti vedono che a Rocks spuntano un paio di corna e denti aguzzi e nessuno si fa mezza domanda. Mi riferisco a Brook che una volta diventato scheletro non si pone il problema di quel "sogno".

Volontà dell'autore c'è poco da fare.

[Inklings]

Libri che sono finiti in mano a persone che hanno acquisito poteri (o semplicemente lurkato) dopo il fatidico -52.

Quando avviene God Valley? Dopo il -52.
Quando Sanji legge dei DF? Dopo il -52.
Quando Teach legge dei DF? Dopo il -52.

Dati alla mano, queste FATIDICHE ENCICLOPEDIE non hanno una data di prima edizione certa.

Le enciclopedie non si scrivono dall'oggi al domani, ci vogliono informazioni raccolte per svariati decenni/secoli da numerose fonti

Per scrivere libri del genere in OP servirebbero conoscenze tramandate da generazioni e generazioni, parliamo di centinaia di frutti provenienti da ogni parte del mondo descritti in aspetto e poteri.

Può benissimo essere che sia stata scritta solo 50 anni prima della narrazione, chi lo nega?
Ma libri del genere sono conseguenze, non cause della conoscenza dei frutti (limitata solo ad alcuni ambiti e zone della popolazione mondiale, certo, ma molto difficilmente quella a cui apparteneva Brook).

Magari in forma di leggenda, folkore, dicerie, quello che vuoi, ma far intendere che non ci fosse conoscenza di questo tipo in giro non è credibile per quel worldbuilding.

Al di là che da quanto abbiamo visto finora c'è un buon numero di frutti che sono (per la loro natura di reincarnazione nelle vicinanze dei decessi) fondamentalmente indigeni e finiscono per diventare tradizioni locali o essere "gestiti" dalla popolazione delle zone.
Per esempio, ad Alabasta guardacaso le guardie della famiglia reale hanno frutti relativi ai due animali protettori della nazione, oppure i Tontatta che possiedono frutti zoan degli insetti, o i frutti mitologici di Elbaph, etc.

Ammettiamo pure che Esperia non avesse alcun frutto o tradizione di questo tipo (sfigati fino all'ultimo, ma va bene) e che ovviamente la navigazione non si fosse diffusa come nell'epoca Xebec-post Xebec, ma Oda ci ha mostrato che si basava sul commercio di strumenti musicali ed era uno dei centri della musica mondiale, non esattamente un buco isolato avulso dal resto del mondo.

Insomma, non siamo ai livelli di "Xebec cancellato dalla storia", ma la quantità di roba su cui chiudere gli occhi per farsi andare bene la frasetta a mezza bocca di Brook è davvero parecchia.

Ma non è neanche una questione di far tornare.

Non mi aspetto che ogni pg agisca con una logica, un pg può agire in maniera logicamente sbagliata pure con un motivo dietro. E qui ripropongo l'esempio Harald.

E' un coglione ma capisco perchè ha fatto ciò che ha fatto.

Ciò che mi irrita è vedere un pg agire da coglione, senza motivo, non farsi domande logiche, stare nella sua bolla di indifferenza non perchè ci sia un motivo, ma perchè se no sfanculerebbe la trama ad Oda.

Il Cap ormai nel Team Malafede di One Piece

[Captain Phenomenal1]

Il Cap ormai nel Team Malafede di One Piece

#odavergognati