Ma i commentatori sanno gli esiti dei match?

[Blingo]

Non capisco perchè, avendone la possibilità visto che tutto è predeterminato, la dirigenza non ha cercato di rendere match a 4 stelle anche quelli di spicco e più pubblicizzati come Cena-Batista, Edge-Jericho e Rey-Punk (atleti niente affatto scarsi come potrebbero essere un Primo o un Ryder)... tutti questi incontri in un modo o nell'altro sono risultati inferiori alle aspettative, e non penso che la Wwe voglia deludere apposta i suoi spettatori. Questo dimostra che non è possibile organizzare grandi match a tavolino perchè nel wrestling non si può studiare prima ciò che deve accadere.

Dipende dal minutaggio che viene affidato loro, da cosa gli viene chiesto di raccontare e dalla loro forma fisica.
In 5 minuti nemmeno il tuo idolo riuscirebbe fare un match degno d'un 7. Se la rivalità tra Batista e Cena si basa principalmente sull'odio del primo che si vede scavalcare dal secondo (pur ritenendosi migliore) e poi vieti loro di colpirsi troppo duramente perché devono preservarsi (visto che lottano 6 giorni su 7) o perché "siamo in TVPG" (cit.), loro possono provare a fare il meglio che possono con i mezzi a loro disposizione e i limiti a loro sottoposti ma saranno comunque sempre al di sotto dell'aspettativa di chi si aspettava che "togliessero loro le briglie", trattandosi di un grande incontro. Sulla forma fisica, rivedi la parte in cui lottano 6 giorni su 7.

[Colosso]

Dipende dal minutaggio che viene affidato loro, da cosa gli viene chiesto di raccontare e dalla loro forma fisica.
In 5 minuti nemmeno il tuo idolo riuscirebbe fare un match degno d'un 7. Se la rivalità tra Batista e Cena si basa principalmente sull'odio del primo che si vede scavalcare dal secondo (pur ritenendosi migliore) e poi vieti loro di colpirsi troppo duramente perché devono preservarsi (visto che lottano 6 giorni su 7) o perché "siamo in TVPG" (cit.), loro possono provare a fare il meglio che possono con i mezzi a loro disposizione e i limiti a loro sottoposti ma saranno comunque sempre al di sotto dell'aspettativa di chi si aspettava che "togliessero loro le briglie", trattandosi di un grande incontro. Sulla forma fisica, rivedi la parte in cui lottano 6 giorni su 7.

Immaginavo che avresti tirato fuori il discorso del minutaggio... beh io trovo molto bello il Triple Threat per il titolo a Wrestlemania 22 che non è durato nemmeno 10 minuti ma è stato frenetico, intenso e ben combattuto, praticamente la fase finale di un grande incontro di mezz'ora. Al contrario, un match troppo lungo può risultare lento, ripetitivo e noioso come l'HIAC fra Triple H e Michaels o l'Iron Man di Wm 12 che è consigliabile non far vedere mai a un non appassionato.
A Wrestlemania di solito si cerca di impegnarsi il doppio e di far vedere ciò che nel resto dell'anno non è consentito, quindi non penso che i wrestler citati dovessero preservarsi. Possibile che in ogni Wm ci possa essere solo un match bello? Di Edge-Jericho si parlava su internet come del MOTY fisso, si pensava avrebbe surclassato Taker-Michaels e invece non è stato neppure il secondo incontro più bello del ppv... questo perchè non è stato possibile renderlo bello a tavolino, anche se ci fosse stato lo script più bello del mondo!

[JakeTheSnakeRoberts]

questo perchè non è stato possibile renderlo bello a tavolino, anche se ci fosse stato lo script più bello del mondo!

Cosa intendi di preciso?

[Blingo]

Immaginavo che avresti tirato fuori il discorso del minutaggio... beh io trovo molto bello il Triple Threat per il titolo a Wrestlemania 22 che non è durato nemmeno 10 minuti ma è stato frenetico, intenso e ben combattuto, praticamente la fase finale di un grande incontro di mezz'ora. Al contrario, un match troppo lungo può risultare lento, ripetitivo e noioso come l'HIAC fra Triple H e Michaels o l'Iron Man di Wm 12 che è consigliabile non far vedere mai a un non appassionato.
A Wrestlemania di solito si cerca di impegnarsi il doppio e di far vedere ciò che nel resto dell'anno non è consentito, quindi non penso che i wrestler citati dovessero preservarsi. Possibile che in ogni Wm ci possa essere solo un match bello? Di Edge-Jericho si parlava su internet come nel MOTY fisso, si pensava avrebbe surclassato Taker-Michaels e invece non è stato neppure il secondo incontro più bello del ppv... questo perchè non è stato possibile renderlo bello a tavolino, anche se ci fosse stato lo script più bello del mondo!

Sul Triple Threat di WrestleMania 22 ti do perfettamente ragione. Intenso è l'aggettivo giusto. Difatti, quante volte lo vedi citare da chiunque (te compreso) come uno tra i "match da ricordare"? Nessuno. Proprio perché, a parte la frenesia e la serie di ottime manovre che ci hanno mostrato gli atleti coinvolti, la storia portante dell'incontro (Rey Mysterio underdog dell'incontro) non è stata raccontata a dovere come, chessò, nel ben più quotato (e citato) Angle/Benoit/Mysterio di uno SmackDown! di qualche tempo fa. Se Michaels e Undertaker quest'anno avessero passato 10 minuti a fare quello che hanno fatto gli altri tre, nessuno si sognerebbe di nominare quel match tra i migliori di quest'anno. Perché in 10 minuti, come già detto, non fai in tempo a mostrare nulla di più che discreto, ne' a sviluppare appieno tutte le sfumature che un match costruito come si deve invece accentua tramite le capacità interpretative di chi vi è coinvolto.

E a me pare evidente che il calo del livello qualitativo delle edizioni di WrestleMania ci sia stato. Confrontane una qualsiasi dalla 23 a ritroso con una qualsiasi degli ultimi 3 anni e noterai il calo anche in uno spotfest come il MITB che, notoriamente, non richiede particolari doti per risultare spettacolare: basta fare il minimo indispensabile. Ma se non ti concedono di fare nemmeno quello...

Edge era al rientro da un infortunio dai, davvero Colo.

[Colosso]

Sul Triple Threat di WrestleMania 22 ti do perfettamente ragione. Intenso è l'aggettivo giusto. Difatti, quante volte lo vedi citare da chiunque (te compreso) come uno tra i "match da ricordare"? Nessuno. Proprio perché, a parte la frenesia e la serie di ottime manovre che ci hanno mostrato gli atleti coinvolti, la storia portante dell'incontro (Rey Mysterio underdog dell'incontro) non è stata raccontata a dovere come, chessò, nel ben più quotato (e citato) Angle/Benoit/Mysterio di uno SmackDown! di qualche tempo fa. Se Michaels e Undertaker quest'anno avessero passato 10 minuti a fare quello che hanno fatto gli altri tre, nessuno si sognerebbe di nominare quel match tra i migliori di quest'anno. Perché in 10 minuti, come già detto, non fai in tempo a mostrare nulla di più che discreto, ne' a sviluppare appieno tutte le sfumature che un match costruito come si deve invece accentua tramite le capacità interpretative di chi vi è coinvolto.

E a me pare evidente che il calo del livello qualitativo delle edizioni di WrestleMania ci sia stato. Confrontane una qualsiasi dalla 23 a ritroso con una qualsiasi degli ultimi 3 anni e noterai il calo anche in uno spotfest come il MITB che, notoriamente, non richiede particolari doti per risultare spettacolare: basta fare il minimo indispensabile. Ma se non ti concedono di fare nemmeno quello...

Edge era al rientro da un infortunio dai, davvero Colo.

Sapevano tutti che Edge era al rientro da un infortunio ma si aspettavano lo stesso meraviglie dal match (io no, sapevo bene che sarebbe stato deludente perchè nè lui nè Jericho avevano il carisma necessario per scaldare un'arena).
Parlando di match brevi ti ricordo il più importante di tutti i tempi, Hogan-Andre che è durato poco più di 10 minuti ma ha raccontato una storia come nessun altro è riuscito a fare... e anche Savage-Steamboat nello stesso ppv è stato relativamente breve. Questo per dire che è possibile fare incontri indimenticabili anche in meno di mezz'ora: se un match non rispetta le aspettative la colpa va data agli atleti e non a presunti limiti di tempo imposti dalla dirigenza.

[HBK_82]

Cosa intendi di preciso?

Si è tradito almeno 3 volte nelle ultime 5 pagine.E' ovvio che anche lui sa che il wrestling è predeterminato.Lascialo perdere.

[Colosso]

Cosa intendi di preciso?

Che se bastasse scrivere un copione epico e spettacolare per avere un match da 4 stelle, perchè la dirigenza non lo fa più spesso invece di ritrovarsi con dei main event deludenti o dei ppv inguardabili?

[Nicolasblaze]

Che se bastasse scrivere un copione epico e spettacolare per avere un match da 4 stelle, perchè la dirigenza non lo fa più spesso invece di ritrovarsi con dei main event deludenti o dei ppv inguardabili?

Perché la "dirigenza" non è in grado di scrivere buoni copioni da parecchi anni, e infatti sono anni che i MOTY sono meno e di qualità inferiore.

Ah, sono cinque pagine che parli smart, quindi è meglio se chiami il tuo booker e ti fai cambiare gimmick

[!Darkside.]

Ah, sono cinque pagine che parli smart, quindi è meglio se chiami il tuo booker e ti fai cambiare gimmick

A me sembra che più che parlare smart stia cercando di ragionare "per assurdo".

[Nicolasblaze]

A me sembra che più che parlare smart stia cercando di ragionare "per assurdo".

L'effetto un po' comico è dato dal fatto che sta cercando di dimostrare tesi mark usando assiomi smart. è in piena fase di turn.

[Jumpupandown]

No.
Dipende da wrestler a wrestler.
C'è chi preferisce preparare tutto prima e chi solo gli spot più importanti (una serie precisa di mosse, l'uso di un determinato oggetto in un preciso momento, il finale) e il resto da improvvisare anche grazie alle parole che si scambiano nel corso del match o ai suggerimenti dell'arbitro.

no sbagli nn dipende da quello

Dipende dagli house show

Daniel vs Regal è avvenuto 50 volte prima di andare live, non hanno bisogno di parlare

Altri incontri, primariamente i main event (oi cambi di programma causa infortuni etc) invece hanno molte meno "prove" quindi DEVONO parlarsi.

[Antonius]

ricordo che uscirono dei fogli con scirtta la scaletta, esiti ecc di raw e ricordo che c'era un Punk vs JBl per il titolo IC che doveva finire in DQ non ricordo per chi dei due, però cambiarono alcune cose di quella puntata e lo fecero la puntata dopo mi sa dove JBL vinse il titolo IC
eccolo:
http://www.wrestlezone.com/news/article ... pt-83103/5

[Blingo]

Sapevano tutti che Edge era al rientro da un infortunio ma si aspettavano lo stesso meraviglie dal match (io no, sapevo bene che sarebbe stato deludente perchè nè lui nè Jericho avevano il carisma necessario per scaldare un'arena).
Parlando di match brevi ti ricordo il più importante di tutti i tempi, Hogan-Andre che è durato poco più di 10 minuti ma ha raccontato una storia come nessun altro è riuscito a fare... e anche Savage-Steamboat nello stesso ppv è stato relativamente breve. Questo per dire che è possibile fare incontri indimenticabili anche in meno di mezz'ora: se un match non rispetta le aspettative la colpa va data agli atleti e non a presunti limiti di tempo imposti dalla dirigenza.

Ma io questo non l'ho mai messo in dubbio.
Difatti, quando hai posto l'assunto che "l'esistenza di uno script permetterebbe anche a Ryder e Funaki di fare un match fantastico", io ti ho risposto chiaramente che se 'Taker e Michaels hanno messo in piedi quell'incontro era semplicemente perché erano 'Taker e Michaels (con tutto ciò che ne consegue: bravura nel raccontare una storia, status di icone/leggende e così via).

Il fatto che Michaels e Undertaker possano fare un match del genere, mentre Funaki e Ryder no, non esclude affatto l'esistenza di un copione. È come se io chiedessi a te di recitare al posto di Jim Carrey in un film comico e tu sapessi far ridere tanto qua lo fa Jim, perché tanto "con un copione sono capaci tutti di farlo".

[Colosso]

ricordo che uscirono dei fogli con scirtta la scaletta, esiti ecc di raw e ricordo che c'era un Punk vs JBl per il titolo IC che doveva finire in DQ non ricordo per chi dei due, però cambiarono alcune cose di quella puntata e lo fecero la puntata dopo mi sa dove JBL vinse il titolo IC
eccolo:
http://www.wrestlezone.com/news/article ... pt-83103/5

Questo è il foglio a cui mi riferivo... capirei se fosse uscito in anticipo, ma è stato messo su internet mesi dopo il Raw in questione e può benissimo essere stato scritto da qualche fan fissato e bisognoso di attenzioni.

[lucacipriani]

ricordo che uscirono dei fogli con scirtta la scaletta, esiti ecc di raw e ricordo che c'era un Punk vs JBl per il titolo IC che doveva finire in DQ non ricordo per chi dei due, però cambiarono alcune cose di quella puntata e lo fecero la puntata dopo mi sa dove JBL vinse il titolo IC
eccolo:
http://www.wrestlezone.com/news/article ... pt-83103/5

Non l'avevo mai visto grazie!

Cmq che tristezza, praticamente è tutto scritto non c'è nulla di improvvisato neanche i promo.
Ma quindi anche tutte le battute di Santino non sono sue?