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Il semestre bianco non riguarda solo la rielezione, del resto il presidente è rieleggibile, ma è proprio per non consegnare poteri al presidente uscente da un settennato, è una norma di cautela (come il fatto che duri 7 anni e sia quindi "sfalsato" rispetto al parlamento che lo elegge) all'interno dell'equilibrio costituzionale.

Renzi può scomparire, ma non è un Alfano qualunque. Anzitutto Alfano non è mai stato primo ministro e non ha scippato il partito a Berlusconi, ottenendo da leader risultati elettorali monstre (come Renzi alle Europee del 2014).
La differenza sostanziale però è che Alfano e il suo partito non rappresentavano niente se non un equilibrio parlamentare, mentre Renzi sta cercando di intestarsi delle battaglie e di essere rappresentante di settori della società, oltre che di se stesso e della sua carriera, che comunque gli preme parecchio.

E' vero che era una svolta importante per lui, o si buttava prima del semestre bianco o rischiava di finire tritato senza far niente, quindi ha giocato con le carte che aveva in mano.

Difficile darlo per spacciato già da oggi secondo me, al di là del fatto che Italia Viva sembra un progetto destinato ad avere poco seguito elettorale nel breve periodo. Ma del resto Italia Viva è lo strumento per differenziarsi dal PD e dalla sua alleanza col M5S oggi, non il progetto a lungo termine secondo me.

Anche per questo Conte è uno degli obiettivi polemici di Renzi oggi.

Io posso capire l'intenzione di Renzi. Non conti più nulla, nei sondaggi sei dietro Calenda, le provi tutte per tornare alla ribalta. Anche male, ma l'importante è che se ne parli, e di lui se ne parla eccome.

Ma gli altri? Le due ex ministre, i senatori, i deputati, si rendono conto che rimanendo in IV spariranno nel nulla alle prossime elezioni? Si certo, il vitalizio lo prenderanno a vita, ma queste persone di solito hanno ambizioni più alte, davvero non avvertono il pericolo di stare in una macchina che sta prendendo in pieno un muro volontariamente? Non capisco, Renzi si sta suicidando e loro lo seguono mentre si tagliano le vene. Sono proprio curioso di vedere fino a che punto saranno fedeli al loro leader.

Corilo1 ha scritto: ↑14/01/2021, 22:24 Ma gli altri? Le due ex ministre, i senatori, i deputati, si rendono conto che rimanendo in IV spariranno nel nulla alle prossime elezioni? Si certo, il vitalizio lo prenderanno a vita, ma queste persone di solito hanno ambizioni più alte, davvero non avvertono il pericolo di stare in una macchina che sta prendendo in pieno un muro volontariamente? Non capisco, Renzi si sta suicidando e loro lo seguono mentre si tagliano le vene. Sono proprio curioso di vedere fino a che punto saranno fedeli al loro leader.

quella è gente senza futuro, che sta assistendo passivamente ai suoi ultimi mesi da parlamentare, perchè non ha altre possibilità di carriera

una come la boschi, senza la protezione di renzi, non la vogliono neanche al gruppo misto, figuriamoci altrove

forse gli altri di IV potranno accasarsi un domani al ciarpame di casini & co ma anche là la fila sarebbe lunga

alla fine pare parta il conte ter con i responsabili di cui diversi da IV.

quindi Renzi si intesta la battaglia sui fondi del Recovery, passa all'opposizione dove può cannoneggiare, tiene il governo per le palle tramite i suoi senatori, evita le urne e di sparire.


Lo considero veramente orribile, però pare aver vinto su tutti i fronti a me

Kobe824 ha scritto: ↑15/01/2021, 9:28 alla fine pare parta il conte ter con i responsabili di cui diversi da IV.

quindi Renzi si intesta la battaglia sui fondi del Recovery, passa all'opposizione dove può cannoneggiare, tiene il governo per le palle tramite i suoi senatori, evita le urne e di sparire.


Lo considero veramente orribile, però pare aver vinto su tutti i fronti a me

in realtà no

avrebbe semplicemente rinviato l'inevitabile, cioè la sua estinzione dal parlamento, oggi o domani conta più per i suoi seguaci che per lui

se prima di causare la crisi poteva ancora sperare di vivacchiare qua e là con il suo 2%, ora ha messo una croce sopra a qualsiasi "ambizioni" future

sembra che conte non avrà i numeri in senato, se ripigliano renzi è una buffonata mostruosa

LastRide316 ha scritto: ↑17/01/2021, 10:48 sembra che conte non avrà i numeri in senato, se ripigliano renzi è una buffonata mostruosa

e pensare che l'alternativa sarebbe dare il paese a capitan traditore ed alla meme-fascista

Se dovesse finire con il reintegro di Renzi in maggioranza, avrebbe vinto Renzi, perchè si sarebbe dimostrato indispensabile e avrebbe mano libera nelle sue richieste (o addirittura il suo reintegro potrebbe essere anticipato da aperture sue suoi punti).
Dopodichè su questo pesa anche il fatto che tutto sommato l'obiettivo polemico di Renzi sono soprattutto il M5S e Conte e al PD una maggioranza con di nuovo Italia Viva e magari il M5S ridimensionato in alcuni ministeri potrebbe anche stare bene.

In più pesa l'incubo di esperienze già passate. Il PD non ha mai guadagnato voti da fare governi di unità nazionale e l'esperienza di Bersani di sostenere Monti insieme a Berlusconi è una ferita ancora aperta: visto che di fatto consegnò al PD un tracollo elettorale che costrinse prima al governo Letta sostenuto da un accrocchio improbabile e poi,anche sull'onda della debolezza del governo Letta, aprì la strada alla scalata di Renzi.
Quindi tutto sommato al PD continuare con Conte pare la soluzione migliore, ma di certo tra governo d'unità nazionale ed elezioni, stanno seriamente pensando alle elezioni.

KaiserSp ha scritto: ↑17/01/2021, 11:02 e pensare che l'alternativa sarebbe dare il paese a capitan traditore ed alla meme-fascista

Non e' detto. La Lega e' data al 22% ( non al 34% come lo scorso agosto ). L'esito delle elezioni sarebbe tutt'altro che scontato. E in ogni caso, sia per il M5S che per il PD, sarebbe meglio andare alle elezioni che continuare a farsi prendere per le palle da Renzi ( che alle elezioni reali non vale neanche lo 0.5% )

In tutto questo l'idea che Renzi possa perdere nome e simbolo del partito per la fuoriuscita di un suo senatore è molto lol

Smoker ha scritto: ↑17/01/2021, 15:02 In tutto questo l'idea che Renzi possa perdere nome e simbolo del partito per la fuoriuscita di un suo senatore è molto lol

perderebbe proprio il partito in realtà, almeno come gruppo parlamentare, poichè non è lui il depositario del simbolo

dovrebbe scindersi ulteriormente da IV per non rischiare

Oh la Meloni sarà fascista, incapace, yadda yadda...

Però che mic skill

Conte=Barbapapà>l'albatros di Baudelaire

Vabbè, un po' calante nel finale

EDIT: la Gelmini che inizia l'orazione citando Tito Livio terribile invece

Inklings ha scritto: ↑18/01/2021, 18:39 Oh la Meloni sarà fascista, incapace, yadda yadda...

Però che mic skill

Uno dei migliori promo da quando Cody Rhodes era campione intercontinentale.

Ci vediamo domani in senato.

Il Governo ottiene la maggioranza assoluta (ma molto risicata) alla Camera con 321 voti (solo 5 in più rispetto ai 316)

Ora punta alla maggioranza (almeno relativa) al Senato

Anche nel caso ci riuscisse (ma ho forti dubbi) sarebbe comunque una maggioranza molto esigua (e anche molto eterogenea), insomma la situazione è messa abbastanza male per Conte e co.