POLITICA ITALIANA

Tutto quello che non riguarda wrestling, sport, calcio, tv/cinema o videogiochi... il forum Mondo è il posto per parlare di politica, musica, gossip, arte o quanto altro vi possa venire in mente!
Avatar utente
Colt877
Messaggi: 3219
Iscritto il: 16/03/2018, 11:29
Has thanked: 420 times
Been thanked: 774 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Colt877 »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 15:48 Qualunquismo è gridare al gombloddo e andare contro il governo perché si. Non constatare la realtà, che poi entrando nel merito anche io sono contro questo governo mappazzone, solo che fino a mo non ho letto una critica ad esso entrando nel merito. Ho solo letto cose alla no vax.
Scusa dove avrei gridato al "gombloddo" o "sono andato contro il governo perché sì"? Io ho detto che oggi c'è un appiattimento della stampa su Draghi, che viene lodato e incensato come fosse l'uomo della Provvidenza. Oggi tutti riportano festanti e gaudenti la notizia che Draghi è l'uomo "più potente" d'Europa secondo Politico. Lo scorso anno lo stesso Politico aveva messo al primo posto Conte, uno che oggi conta come il due a briscola. Eppure, tutto fa brodo per la loro narrativa. Questa non è una critica fine a sé stessa, ma semplice constatazione della realtà.

Riguardo il governo poi, basta vedere i balbettii e gli errori sul green pass, super green pass e tutto il resto. Gente contagiata che è libera di andare in giro, saltamento tracciato per l'ennesima volta, siamo tornati ad inseguire il virus. Il governo non ha una linea precisa, sennò aspettiamo e preghiamo. Stanno saltando molte prenotazioni negli impianti da sci, settore molto colpito da inizio pandemia. Eppure, non c'è ancora un piano di azione su come intervenire, cosa fare, niente fondi stanziati per dare ristori alle categorie che già stanno facendo i conti non con le chiusure, ma col ritorno dell'incertezza legata al Covid e alla nuova variante.

Abbiamo poi la nuova manovra: vogliamo andare a vedere nello specifico se con la riforma dell'IRPEF, al netto di aumento bollette, aumento dell'inflazione, dicevo andiamo a vedere se il potere d'acquisto delle famiglie italiane cresce o diminuisce.

Parliamo poi dei tavoli di crisi. Risulta qualche crisi risolta dai migliori? A me non risultano.

Il governo dice di essere a favore del lavoro giovanile e del lavoro femminile. In sostanza cosa sta facendo per favorire l'assunzione di giovani e donne? Ci sono norme, stanziamenti di miliardi e miliardi a sostegno di queste categorie? Te lo dico io, non ci sono. Perché parlare di donne e giovani va bene per farsi belli con le telecamere, ma poi alle parole non stanno seguendo i fatti.

E poi c'è quella che per me resta la cosa più grave, e cioè che oramai Draghi sta giocando la sua partita personale per diventare PdR, di fatto rinunciando anche a questo millantato decisionismo. Non dico che uno debba criticare per partito preso, ma non ti sembra un tantino ridicolo che oggi il PdC faccia esattamente quello che si rinfacciava, anche a ragione, al precedente inquilino di Palazzo Chigi, sempre per motivi individuali? Se Conte lo faceva perché posticipare era l'unico modo per tenere in piedi il suo governo, Draghi lo fa perché altrimenti non avrà mai i voti per essere eletto PdR. Peccato che, nel mentre, ci siano un paese allo sbando che la stampa ha deciso di non raccontare, sperando che ignorandolo questo possa sparire da solo.

PS: Senza parlare poi come fa HiO dello schifo fatto sulle pensioni, segnando il ritorno alla legge Fornero(segnalo che il nostro attuale PdC è andato in pensione a 59 anni, tanto per dire). C'è stata poi la ridicola riforma della giustizia e tante altre amenità che dovrebbero tenere ben impegnati i nostri giornalisti. Che invece o parlano del fallimento della politica o dei no vax.
Ultima modifica di Colt877 il 09/12/2021, 16:16, modificato 1 volta in totale.



Avatar utente
c'hoçtreß
Messaggi: 1178
Iscritto il: 13/09/2015, 6:39
Has thanked: 93 times
Been thanked: 148 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da c'hoçtreß »

Hard Is Ono ha scritto: 09/12/2021, 16:08 Sulle pensioni si torna alla Fornero e la riforma dell'IRPEF è una vera provocazione. Il governo E TUTTA LA STAMPA sostengono che il grosso dei soldi andranno "ai poveri", poi vai a leggere gli studi e il 42,8% delle famiglie con redditi fino a 20.000 euro non riceverà nulla (fonte Camera del Lavoro Bergamo) e 77% dei lavoratori fino a 30mila euro risparmierà tra 0 e 10 euro l'anno (fonte Camera del Lavoro del Veneto). Mentre per i redditi sopra i 50.000 euro il risparmio sarà fino a 420 euro l'anno.

Codice: Seleziona tutto

In un quadro in cui stando AL MINISTERO DELLE FINANZE (non quindi alla Terza Internazionale) i redditi da lavoro dipendente e dei pensionati (il 55% del totale) forniscono già l’84% del totale del gettito fiscale.
E negli ultimi anni i governi hanno invece fatto a gara a ridurre le tasse sui profitti come l'IRES, facendo scendere la tassazione sui profitti dal 37% al 24%.

Ti basta come merito o vuoi il quadro anche su altri temi?
Già. Ma questo praticamente da sempre però.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

c'hoçtreß ha scritto: 09/12/2021, 16:16 Già. Ma questo praticamente da sempre però.
Certamente, ma la manovra e l'azione del governo insistono su questo contesto, non su un altro.

Avatar utente
c'hoçtreß
Messaggi: 1178
Iscritto il: 13/09/2015, 6:39
Has thanked: 93 times
Been thanked: 148 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da c'hoçtreß »

KaiserSp ha scritto: 09/12/2021, 15:55 mah

stare in questa situazione di opposizione al massimo può essere il sogno bagnato di Sinistra Italiana, che non si fila nessuno e che solo oggi può fare il ruggito del coniglio ed avere una minima rilevanza nei tg, ma un partito come FdI, che ha i numeri e la possibilità concreta di governare in futuro, non vede l'ora di andare alle urne e capitalizzare il consenso di cui oggi può ancora godere
Per capitalizzarlo devono scegliere il momento giusto e questo non lo è, il lavoro sporco devono farlo gli altri e intanto il consenso aumenta.

Avatar utente
c'hoçtreß
Messaggi: 1178
Iscritto il: 13/09/2015, 6:39
Has thanked: 93 times
Been thanked: 148 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da c'hoçtreß »

Hard Is Ono ha scritto: 09/12/2021, 16:17 Certamente, ma la manovra e l'azione del governo insistono su questo contesto, non su un altro.

Sai cosa? E qui mi ricollego un po' anche alla questione scioperi mettendomi dentro anch'io, è che mai come in questa fase storica il terrore è dovuto alla consapevolezza che al di fuori delle garanzie ormai ridotte all'osso c'è davvero il vuoto, il nulla. Ormai si sciopera quasi solamente se non hai nulla da perdere, se ti vedi domani col culo per terra. O al contario se il culo non lo rischi e puoi permetterti anche questioni di principio. Ma la maggioranza credo si senta come me, un mezzo fortunato rispetto al degrado che lo circonda.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 16:37 Su questo sono d'accordo. Ma sulla stampa no.
Entrando nel merito però. La stampa non sta facendo cose diverse dal solito.

Comunque tanto per dire, ora La Repubblica ha pubblicato un articolo dove riprende il Financial Times dicendo che se va al colle è a rischio la stabilità politica italiana. Per non parlare delle notizie sull'età pensionabile tra le più alte al mondo.
Vi fate fregare dal fatto che sia un burocrate.

Ripeto, sulla stampa, vi aspettate tutti i giornali al livello di La Verità.
Ma l'hai letto l'articolo? :truce:
il Financial times entra nel vivo della corsa al Quirinale e spiega che "la prospettiva che Mario Draghi si dimetta da primo ministro italiano per assumere il ruolo di presidente minaccia di far piombare il paese nell'instabilità politica proprio mentre il governo intraprende ambiziose riforme strutturali e un piano di ripresa dal coronavirus sostenuto da quasi 200 miliardi di euro di fondi Ue.
E ancora
L'anno che arriva ha importanti scogli che potrebbero far litigare i partiti, a cominciare dalla riforma fiscale, senza dimenticare la riforma del mercato del lavoro e delle pensioni, e secondo un ministro "Draghi è l'unico che può tenere a freno questa situazione".
E anche il riferimento all'essere potente è positivo infatti ci si auspica un triumvirato con Macron e Scholz per cambiare l'europa.
Con Draghi, "l'Italia ha un leader che può trascinare il Paese nel cuore degli affari europei, proprio mentre l'uscita di scena della cancelliera Angela Merkel gli apre uno spazio come guida di fatto dell'Ue, come minimo nell'economia".

Cioè sei riuscito a citare un articolo che conferma quello che diciamo noi. :boh:

Non voglio Draghi al Colle perché lo vogliono AL GOVERNO.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Tu hai citato questo articolo per confermare che la stampa non è pro-Draghi.

E hai citato un articolo pro-Draghi.

Ma di che stiamo parlando?

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 17:20 Se per te riportare le notizie altrui è una linea editoriale pro Draghi allora Libero e La Verità che fanno? a me pare chiara la differenza.
L'articolo l'hai citato tu. :esterefatto:

La mia impressione è che tu non lo abbia letto, ma abbia solo visto il titolo e ne abbia completamente frainteso il contenuto.

Capita eh.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 17:22 Ma la parte dove l'articolo riporta che anche con Draghi ci possono essere problemi l'hai saltata?
É inutile che cerchi di girare la frittata. L'articolo denuncia i rischi di Draghi fuori dal governo, perché è l'uomo della provvidenza per gestire i fondi. Questo è l'argomento dell'articolo.

Hai fatto un autogol.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Cioè è letteralmente il secondo periodo dell'articolo:
La prospettiva che l'ex capo della Bce si faccia da parte come primo ministro fa rischiare il ritorno dell'instabilità politica
L'instabilità dipende dal fatto che Draghi potrebbe uscire dal governo.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 17:24 E che una elezione a maggioranza, da parte del centrodestra o del centrosinistra, potrebbe "provocare disordini politici anche se Draghi rimanesse primo ministro". Ma fonti del quotidiano finanziario britannico fanno notare che a un certo punto l'Italia dovrà comunque fare a meno di Draghi alla guida del governo. "Alla fine i partiti dovranno assumere la gestione del piano Next Generation Eu, che hanno votato in parlamento"

Io non la vedo contro Draghi ma manco a favore. Riporta la realtà o dovrebbe scrivere IL BUROCRATE DRAGHI VIENE OSANNATO DAI VENDUTI STRANIERI vi aspettate questo?
Non la vedi a favore di Draghi perché non vuoi vederla a tutti i costi, infatti la frase che hai citato specifica esattamente
una elezione a maggioranza, da parte del centrodestra o del centrosinistra
anche con Draghi potrebbe provocare disordini.

Capisci?

L'elezione a maggioranza del centrodestra o del centrosinistra. Non Draghi, che in quel caso gli autori dell'articolo vedrebbero depotenziato da un governo di parte.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 17:31 E grazie, Draghi non comanda da solo, deve sottostare anche alla maggioranza e future alleanze/assetti, ma cosa vi aspettate? Mah...
Io mi aspetto solo che chi cita articoli per avvalorare una tesi abbia almeno il buon gusto di leggerli.

E se non lo fa almeno di riconoscere di aver preso un granchio.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 17:34 Ho letto, le cose che te indichi come di parte sono parti citate, altrimenti diciamo che anche i giornali stranieri sono assoggettati al cattivo burocrate?
Se a te un articolo del genere ti pare come quelli ai tempi pro Berlusca allora ti fai prendere dall'ideologia che ti fa vedere male Draghi per partito preso aldilà del fatto che nelle singole questioni io sia d'accordo con te.
Sei tu che hai citato quell'articolo per confermare che la stampa non è pro-Draghi.

Ed è un articolo che riporta una importante testata internazionale che prende una posizione pro-Draghi.

Capisci il controsenso?

Mi sembra che non lo capisci.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 17:38 Se a te citare le possibili criticità anche con Draghi è essere pro Draghi allora ti aspetti davvero tutti i giornali al livello de La Verità e Libero, che ti devo dire.
Le criticità che sostieni semplicemente non esistono in quell'articolo e te le stai inventando per non riconoscere di averlo citato senza averlo letto prima.

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3816
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 146 times
Been thanked: 588 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Depeche boy ha scritto: 09/12/2021, 17:40 Non ci sono perché non le vuoi vedere te .
La frase che hai citato (del resto una rispetto a tutto il resto dell'articolo) è sotto gli occhi di tutti. :boh:

Rispondi