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Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 18:26 Mi avevi riportato parti dell'articolo con TUE conclusioni alle quali ho risposto una per una.
Ti ho riportato l'articolo per dimostrare di come l'articolo non arrivi a conclusioni proprie come invece fanno i giornali di parte tipo La Verità o Libero. FINE. Se non lo capisci non è colpa mia.

Quindi per non essere di parte è sufficiente citare articoli altrui, meglio se stranieri, senza trarre proprie conclusioni?
É questo il succo?

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 18:43 Anche, in questo caso si, anche se il discorso che dico io è diverso, si accusa un articolo di parte quando ha solo riportato roba altrui. Questo è l'errore.

Mi compiaccio di averlo capito, non era semplicissimo. Però dai anche citare altri è un modo per avvalorare una tesi, indiretta ma lo è lo stesso.

c'hoçtreß ha scritto: ↑09/12/2021, 18:42 Quindi per non essere di parte è sufficiente citare articoli altrui, meglio se stranieri, senza trarre proprie conclusioni?
É questo il succo?

Ma non è nemmeno questo, perché quell'articolo in versione originale dice tutt'altra cosa, dato che si limita a riportare le tesi dei giornali italiani. Repubblica invece lo cita volendo far passare il messaggio che il FT scrive le stesse cose della stampa italiana.

Quello che poi Depeche Boy non capisce è che l'articolo nella discussione lo ha inserito lui, io non lo avevo letto e mi sono limitato a leggerlo dopo che lui lo ha linkato, andandomi a leggere anche la fonte originale, visto che quell'articolo era di fatto una specie di traduzione sintetizzata. Se questo articolo è il meglio che si riesce a portare nella discussione sul fatto che la stampa italiana sia filo draghi, e sia completamente genuflessa al manovratore, credo che per chiunque non abbia il salame sugli occhi diventi manifesto come stanno le cose.

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 18:51 Può esserlo, ma mi pare strano quando viene fatto da un giornale che viene addirittura accusato di essere comunista dai destrofili.

Perdonami (e qui mi fermo, prometto), ma se parti dalle considerazioni di chi detesti, destrofili in questo caso ma anche altri volendo, per valutare la bontà o meno di un articolo l'errore di approccio è il tuo. La confusione nasce da quello secondo me.

Colt877 ha scritto: ↑09/12/2021, 18:56 Ma non è nemmeno questo, perché quell'articolo in versione originale dice tutt'altra cosa, dato che si limita a riportare le tesi dei giornali italiani. Repubblica invece lo cita volendo far passare il messaggio che il FT scrive le stesse cose della stampa italiana.

Quello che poi Depeche Boy non capisce è che l'articolo nella discussione lo ha inserito lui, io non lo avevo letto e mi sono limitato a leggerlo dopo che lui lo ha linkato, andandomi a leggere anche la fonte originale, visto che quell'articolo era di fatto una specie di traduzione sintetizzata. Se questo articolo è il meglio che si riesce a portare nella discussione sul fatto che la stampa italiana sia filo draghi, e sia completamente genuflessa al manovratore, credo che per chiunque non abbia il salame sugli occhi diventi manifesto come stanno le cose.

Ammetto di non aver letto né l'articolo di Repubblica né l'originale del F.T. Volevo solo capire su cosa si era ingarbugliata la discussione qui che per quanto gustosa a tratti sembrava esulare dagli articoli in questione.

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:02 Sarebbe come accusare BUTAC e Bufale.net di essere pro PD e governo solo perché sbufala essenzialmente esponenti di destra. Lulz.

Ma perché continui con questo caleidoscopio di concetti e non rispondi ai vari punti come stiamo facendo tutti?
Cosa c'entrano le bufale qui? A parte forse l'articolo che hai linkato che, se lo avessi letto, è una mezza bufala rispetto alla versione originale di cui stravolge profondamente molte frasi per adattarle alla linea editoriale di Rep.

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:05 No assolutamente, o almeno non lo è quanto non lo è quella di chi ha la forma mentis dell'estrema sinistra che fa giudicare male uno e tutto ciò che lo riguarda in quanto è burocrate e lor signore.

Io SONO D'ACCORDO con voi ma non sulla stampa, come ve lo devo dire?

Io ho capito benissimo. Infatti la discussione si è spostata sull'articolo di Rep con questo tuo post:

...Comunque tanto per dire, ora La Repubblica ha pubblicato un articolo dove riprende il Financial Times dicendo che se va al colle è a rischio la stabilità politica italiana. Per non parlare delle notizie sull'età pensionabile tra le più alte al mondo...

Ti ho risposto su quell'articolo, facendoti notare che in realtà l'articolo è molto fazioso e travisa completamente molte frasi dell'articolo originale del FT. Perché il FT cita fonti italiane. Repubblica riporta nel suo articolo facendo passare il messaggio che il FT condivide le stesse idee dei giornali italiani(il FT le cita, che è ben diverso). A me questo sembra un classico modo di fare per avvalorare la linea editoriale pro Draghi. Come rispondi sul merito?

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:10 Ho fatto ottanta commenti rispondendo punto per punto pure all'insieme di cose che riportava faziosamente HIO. Cosa devo ripetere più?

Non hai risposto a nessuno degli argomenti.

Ripropongo la domanda molto diretta, prova a rispondere senza giri di parole e supercazzole:

Perché hai citato questo articolo per dimostrare la tua tesi che la stampa italiana non porta avanti una linea generale per cui Draghi è l'insostituibile uomo della provvidenza?

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:12 Se non leggi e salti faziosamente i discorsi altrui non è colpa mia.

Perché non rispondi?

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:05 No assolutamente, o almeno non lo è quanto non lo è quella di chi ha la forma mentis dell'estrema sinistra che fa giudicare male uno e tutto ciò che lo riguarda in quanto è burocrate e lor signore.

Io SONO D'ACCORDO con voi ma non sulla stampa, come ve lo devo dire?

Non voglio creare un'altro loop, ma quanti in qui lo criticano in quanto burocrate? Domanda retorica eh, lo so che la tua è una provocazione ma è indirizzata male. Sulla stampa avevo detto che per me semplicemente si adegua, quindi viaggia di inerzia diciamo, non ha tutte ste colpe. Però a stragrande maggioranza la direzione della stampa in Italia quella è, pro Draghi. Direttamente o indirettamente cambia poco.

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:14 Ho già risposto, torna indietro di pagine se vuoi la risposta.

Non hai mai risposto alla domanda sul perché hai scelto quell'articolo per difendere la tesi che la stampa non ha quella retorica su Draghi.

Ti rifaccio la domanda:

Perché hai citato questo articolo per dimostrare la tua tesi che la stampa italiana non porta avanti una linea generale per cui Draghi è l'insostituibile uomo della provvidenza?

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:11 Che poi quale mezza bufala quando il Secolo XIX parla addirittura di articolo del FT che è una sciorinata a Draghi. Su, per favore.

A me di quello che dice il Secolo XIX interessa nulla, visto che me lo sono letto l'articolo del FT e ho riportato anche sopra delle frasi per dimostrati quello che intendevo: ad esempio il FT che cita fonti romane, e Repubblica che traduce dicendo "l'analisi sostiene...". Per non dire che, semplicemente, un giornale straniero si appoggia a quello che dice la stampa locale, di cui cita i ragionamenti e i retroscena.

Detto questo, vedi che non sei capace di rispondere ad una domanda senza andare completamente fuori tema? Ti rinnovo la domanda. Come rispondi sul merito al fatto che l'articolo di Repubblica è una traduzione abbastanza faziosa di un articolo per avvalorare la tesi pro Draghi che il giornale sta portando avanti?

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:17 Qui si è parlato addirittura di "regime" e da lì è partito il mio disappunto. Parlare di stampa di regime in Italia dove c'è fin troppa libertà è molto delirante a mio avviso.

Ah ecco il punto finalmente!

C'è troppa libertà!

Depeche boy ha scritto: ↑09/12/2021, 19:18 Ti ho risposto.
Ti ho detto che l'ho messa in quanto affronta eventuali disordini anche con Draghi sia se resta PDC sia se diventa PDR.

Parlando di Draghi sia se resta PDC che se diventa PDR il taglio dell'articolo è quello dell'esaltazione di Draghi contro i pasticci della politica e de partiti italiani.

Non critica la figura di Draghi, mai, neanche per sbaglio, anzi ripropone la retorica dell'uomo della provvidenza contro il parlamento pasticcione e i partiti litigiosi.

E quando ti ho chiesto di commentare dei punti precisi la tua risposta è stata... essere d'accordo al 100% con tutta quella retorica.


Ma poi quello ideologizzato sono io.

Mille paperini, il meme del clown e dell'intero circo e tutto il resto.