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Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:01
da Uno_Due
certo che salvini ne esce veramente distrutto
la meloni ne esce abbastanza bene
il povero alessandro masala (che seguo anche con piacere) è noto per la sua abilità nello sbagliare i pronostici

Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:02
da Inklings
FAT MIKE ha scritto: ↑29/01/2022, 13:24
Comunque la Belloni NON è la capa dei servizi segreti.
È il direttore generale del Dipartimento delle informazioni per la sicurezza, che è la carica più alta di quel dipartimento. Ed è in carica adesso. E ha effettivamente accesso ad una serie di informazioni “particolari” che non sono neutre rispetto alla possibilità di farsi strada verso importanti cariche istituzionali (che non è il modo in cui le ha usate lei, sia chiaro, ma Renzi ha ragione nel dire che la situazione sarebbe delicata e potenzialmente un precedente pericoloso).
Comunque anche secondo me Mattarella sbaglierebbe (e non poco) ad accettare di ricoprire nuovamente la pratica. Non può permettersi di legittimare una situazione de genere, terribile pensare che possa diventare prassi.
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:03
da FAT MIKE
KaiserSp ha scritto: ↑29/01/2022, 13:47
no no
mattarella non ne esce male, ne esce malissimo!
passa mesi a dire che non vuole un 2° mandato e poi cala le braghe in una mattinata, dopo neanche una settimana di votazioni? un bugiardo ed uno smidollato insomma che, come il suo disgustoso predecessore, fa il gioco della classe politica
mattarella non si sacrificherebbe, diventerebbe complice, tutto qua
Se si guarda alla politica come a un incontro di wrestling, posso capire questa narrazione. La verità molto più semplice è che stiamo parlando di un uomo di 80 anni che voleva ritirarsi dalla vita politica, e che invece viene richiamato a causa dell'incapacità del Parlamento, e lui accetta a proprio malgrado. Se poi si vogliono usare espressioni colorite e di impatto, insultarlo per una scelta che fa contro i propri desideri personali ma che comunque accetta di sua volontà senza costrizioni per risolvere un impasse, e immaginare che sia complice di un piano orchestrato anche da lui in quanto complice (quindi non si capisce se sia complice o smidollato con le braghe calate), diciamo che è un'idea quantomeno bizzarra, che sicuramente puoi avere tu e ci mancherebbe, ma non pensare che tutti gli altri la vedano così e che quindi lui faccia una pessima figura, perché non è assolutamente questa la realtà dei fatti.
Detto questo, e riportando la discussione a un livello più accettabile per tutti, direi che la rielezione di Mattarella è una grossa sconfitta per tutti. Sicuramente quello che ne esce peggio è Salvini, che ha fatto mille giravolte senza portarsi a casa nulla, e il centrodestra inteso come coalizione, che semplicemente non esiste. La Meloni però risulterà probabilmente ancor più legittimita nel suo leader di voce populista. Nemmeno il centrosinistra fa una bella figura, essendo rimasto a guardare senza riuscire a esprimere un nome che non fosse Mattarella. E ne esce, come sempre, male anche Renzi che dimostra di essere ancora importante e decisivo, sì, ma in negativo. E ne esce male Draghi, se non altro indebolito sia a livello personale che a livello di coalizione di governo, dimostratasi ancora una volta traballante. Tanti discorsi sul riavvicinare la gente alla politica, e intanto si fa sempre peggio.
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:05
da Marvels
PuroIndyLove ha scritto: ↑29/01/2022, 13:48
Preferivo la Repubblica del Meme, a questo punto.
Anche basta col menopeggismo o soluzioni di ripiego.
Tanto vale andare incontro alla catastrofe, al peggio, e rimboccarsi le maniche.
Ma infatti il bello sarebbe se Mattarella rifiutasse , lasciando tutti nella melma , ma non accadrà .
Che poi l'alternativa era Draghi che andava al Colle scegliendo il prestanome da mettere al Governo .
Gente che sta al governo assieme o in coalizione e che non riesce a trovare alternative fuori da Draghi e Mattarella Bis
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:10
da FAT MIKE
Inklings ha scritto: ↑29/01/2022, 14:02
È il direttore generale del Dipartimento delle informazioni per la sicurezza, che è la carica più alta di quel dipartimento. Ed è in carica adesso. E ha effettivamente accesso ad una serie di informazioni “particolari” che non sono neutre rispetto alla possibilità di farsi strada verso importanti cariche istituzionali (che non è il modo in cui le ha usate lei, sia chiaro, ma Renzi ha ragione nel dire che la situazione sarebbe delicata e potenzialmente un precedente pericoloso).
Sul fatto che abbia accesso a informazioni sensibili non dubito affatto, come del resto ce l'hanno diversi personaggi proposti dalle stesse persone che non volevano la Belloni per questo stesso motivo candidando passati o attuali Presidenti del Consiglio che hanno accesso alle stesse o a più informazioni di lei.
Al netto di questo, il DIS è l'organo del Governo che ha funzione di vigilanza e controllo sui servizi segreti italiani (quindi NON sono servizi segreti, che altrimenti sarebbero controllori di sé stessi), si occupa di analisi e rapporti da riferire al Governo, formula previsioni, ecc. I servizi segreti sono del tutto autonomi dal DIS nell'elaborare le proprie attività.
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:13
da Marvels
Inklings ha scritto: ↑29/01/2022, 14:02
È il direttore generale del Dipartimento delle informazioni per la sicurezza, che è la carica più alta di quel dipartimento. Ed è in carica adesso. E ha effettivamente accesso ad una serie di informazioni “particolari” che non sono neutre rispetto alla possibilità di farsi strada verso importanti cariche istituzionali (che non è il modo in cui le ha usate lei, sia chiaro, ma Renzi ha ragione nel dire che la situazione sarebbe delicata e potenzialmente un precedente pericoloso).
Comunque anche secondo me Mattarella sbaglierebbe (e non poco) ad accettare di ricoprire nuovamente la pratica. Non può permettersi di legittimare una situazione de genere, terribile pensare che possa diventare prassi.
Ma la Belloni non aveva chance a prescindere su , una donna non ci andrà mai al Colle e a prescindere dal ruolo che ricopre .
Anche perchè la bocciatura mica avviene solo da Renzi e della destra ma anche da quella parte che si definisce progressista e poi non lo è .
Idem Severino e la Cartabia .
L''unica cosa che Mattarella doveva evitare era di far trapelare che non era disponibile a un Bis .
Che sia una anomalia lo possono negare solo qua in Italia ma fatta una volta oramai è costituzionale a prescindere .
Che poi facile manco faccia 7 anni e lasci nel 2023 come Napolitano nel 2015
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:18
da KaiserSp
FAT MIKE ha scritto: ↑29/01/2022, 14:03
Se si guarda alla politica come a un incontro di wrestling, posso capire questa narrazione. La verità molto più semplice è che stiamo parlando di un uomo di 80 anni che voleva ritirarsi dalla vita politica, e che invece viene richiamato a causa dell'incapacità del Parlamento, e lui accetta a proprio malgrado. Se poi si vogliono usare espressioni colorite e di impatto, insultarlo per una scelta che fa contro i propri desideri personali ma che comunque accetta di sua volontà senza costrizioni per risolvere un impasse, e immaginare che sia complice di un piano orchestrato anche da lui in quanto complice (quindi non si capisce se sia complice o smidollato con le braghe calate), diciamo che è un'idea quantomeno bizzarra, che sicuramente puoi avere tu e ci mancherebbe, ma non pensare che tutti gli altri la vedano così e che quindi lui faccia una pessima figura, perché non è assolutamente questa la realtà dei fatti.
un vecchio post:
"
ti ricordi quando finì il primo mandato di napolitano? anche là uscirono fuori le dichiarazioni del tipo "la situazione è delicata, non possiamo privarci di napolitano"
e per ciampi? idem: "ciampi è un faro alla guida del nostro paese e sarebbe auspicabile che rimanga al quirinale in questo momento delicato"
ecco... in italia il momento è SEMPRE delicato: vuoi il covid, vuoi la crisi economica, vuoi quello che vuoi ma già da troppo tempo si è presa questa brutta abitudine di spingere alla rielezione dell'attuale presidente, almeno per togliersi senza impicci il problema per altri 7 anni"
alla fine della giostra però c'è chi, come Ciampi, tenne la schiena dritta e costrinse la classe politica ad assumersi le proprie responsabilità e chi, come napolitano, decise di diventare complice dell'irresponsabilità: vedremo Mattarella quale dei due predecessori deciderà di emulare
poi possiamo fare tutti i discorsi romantici in politichese del "grande anziano che si sacrifica per il bene della comunità" ma ricordiamoci che, stringi stringi, un PdR che accetta la propria rielezione non risolve l'immobilismo politico ma lo foraggia volutamente perchè nessuno lo costringe ad accettare con la pistola alla tempia
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:24
da Hard Is Ono
Si va bene i giudizi su Mattarella ma anche chi se ne frega?
Il punto politico è l'impasse, che indebolisce il governo e spacca il centrodestra.
Grande la confusione sotto il cielo, la situazione è eccellente e tutto il resto.
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 14:51
da PuroIndyLove
Marvels ha scritto: ↑29/01/2022, 14:05
Ma infatti il bello sarebbe se Mattarella rifiutasse , lasciando tutti nella melma , ma non accadrà .
Che poi l'alternativa era Draghi che andava al Colle scegliendo il prestanome da mettere al Governo .
Gente che sta al governo assieme o in coalizione e che non riesce a trovare alternative fuori da Draghi e Mattarella Bis
Sì, è proprio questo il punto.
Preferisco una scelta sbagliata a una non-scelta, che è sempre terribile.
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 15:00
da Malfoy
KaiserSp ha scritto: ↑29/01/2022, 13:47
passa mesi a dire che non vuole un 2° mandato e poi cala le braghe in una mattinata, dopo neanche una settimana di votazioni? un bugiardo ed uno smidollato insomma che, come il suo disgustoso predecessore, fa il gioco della classe politica
mattarella non si sacrificherebbe, diventerebbe complice, tutto qua
Basatissimo
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 15:06
da *play297*
L'unica che ne esce bene da tutta sta situazione è chiaramente la Meloni, il suo status di singola top heel di tutto il roster parlamentare viene pompato ai massimi livelli.
Però dopo questo tira e molla coi compagni di stable durato anni adesso con lo split definitivo dovrà cavarsela, vedremo.
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 15:19
da Marvels
Hard Is Ono ha scritto: ↑29/01/2022, 14:24
Si va bene i giudizi su Mattarella ma anche chi se ne frega?
Il punto politico è l'impasse, che indebolisce il governo e spacca il centrodestra.
Grande la confusione sotto il cielo, la situazione è eccellente e tutto il resto.
Il governo era già debole pure prima .
E tutti i partiti che lo sostengono escono male .
Tra un anno non è escluso possa vincere la Destra ugualmente , visto che non mi pare che a Sinistra siano rose e fiori e storicamente sono più compatti , specie se possono vincere .
Che poi Salvini abbia fatto fuori 6-7 candidati va bene ma poi vai di la e vedi che hanno puntato tutto sullo schiantarsi degli altri .
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 16:00
da KaiserSp
“Ovviamente il presidente Mattarella si è messo a disposizione“

Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 16:49
da Impreza
Hard Is Ono ha scritto: ↑29/01/2022, 14:24
Si va bene i giudizi su Mattarella ma anche chi se ne frega?
Il punto politico è l'impasse, che indebolisce il governo e spacca il centrodestra.
Grande la confusione sotto il cielo, la situazione è eccellente e tutto il resto.
Questi hanno provato a votare la Casellati, non ha funzionato e si son detti "Va beh ci abbiamo provato, sticazzi e #welcomebacksergio". Fantastici
Re: POLITICA ITALIANA
Inviato: 29/01/2022, 17:42
da Inklings
Madonna Renzi, da stamattina c’ha un sorriso talmente ampio in faccia che lo si vede pure con la mascherina.
Fra un po’ si prenderà pure il merito del passaggio dalla monarchia alla repubblica in Italia.
Daje a Celata e Sardoni, che finalmente potranno tornare a casa a dormire
