World Wrestling Entertainment - Official Thread

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PaulSacz
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da PaulSacz »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 26/03/2024, 0:26 Non la rende peggiore, la rende simile a personaggi tipo Lana o Mandy Rose andati unicamente over perché sono fighe e per una come Rhea, lo trovo limitante. Perchè lei non è solo figa ma pure brava. E' come guidare una Ferrari ai 50.
Lana e Mandy Rose non sono MAI state over. Ma mai proprio. Lana è andata over grazie a Rusev con il Rusev Day, e quando si staccò dal marito interpretando la ballerina avvenente era più over la bandiera della Bulgaria nel Flag Match tra Rusev e Cena del 2017.

Mandy Rose over quando esattamente? Forse è over su OnlyFans, ma per renderla un minimo rilevante l'hanno dovuto mandare a NXT. Nel Main Roster è andata over solo grazie a Otis, senza di lui non se l'è filata nessuno per anni.

Quindi no, essere avvenenti non basta, non siamo più nell'Attitude Era o nella Ruthless Aggression Era. Altrimenti Lacey Evans sarebbe diventata campionessa almeno sei volte.

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Captain Phenomenal1
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

PaulSacz ha scritto: 26/03/2024, 10:54
Mandy Rose over quando esattamente? Forse è over su OnlyFans, ma per renderla un minimo rilevante l'hanno dovuto mandare a NXT. Nel Main Roster è andata over solo grazie a Otis, senza di lui non se l'è filata nessuno per anni.
Hai detto nulla. Si è fatta un signor regno ed era la parte centrale dello show. Funzionava e parecchio.

Tant'è che in molti hanno incominciato ad avere il dubbio del: " Beh, forse non è solo un bel faccino".

Lacey l'hanno distrutta e ricostruita 75 volte che ormai è diventata un meme.

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PaulSacz
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da PaulSacz »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 26/03/2024, 11:00 Hai detto nulla. Si è fatta un signor regno ed era la parte centrale dello show. Funzionava e parecchio.

Tant'è che in molti hanno incominciato ad avere il dubbio del: " Beh, forse non è solo un bel faccino".

Lacey l'hanno distrutta e ricostruita 75 volte che ormai è diventata un meme.
Eh, infatti. È diventata rilevante solo quando il pubblico ha visto che, oltre all'aspetto estetico, c'erano altre qualità in Mandy Rose. E comunque non ha raggiunto nemmeno il 10% della popolarità di Rhea. Infatti Lana, che è sempre stata mediocre se non pessima sul ring, non è stata mai over. A parte qualche coro che risaltava il fatto che fosse un "pezzo di carne" (bello eh, over come la Madonna).

Se bastasse essere fighe, Lacey sarebbe diventa over a prescindere dai cambi di gimmick.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

PaulSacz ha scritto: 26/03/2024, 11:02 Eh, infatti. È diventata rilevante solo quando il pubblico ha visto che, oltre all'aspetto estetico, c'erano altre qualità in Mandy Rose. E comunque non ha raggiunto nemmeno il 10% della popolarità di Rhea. Infatti Lana, che è sempre stata mediocre se non pessima sul ring, non è stata mai over. A parte qualche coro che risaltava il fatto che fosse un "pezzo di carne" (bello eh, over come la Madonna).

Se bastasse essere fighe, Lacey sarebbe diventa over a prescindere dai cambi di gimmick.
Si, però adesso non facciamola passare come che l'aspetto estetico in WWE non conti nulla.

Appunto, è ciò che cercavo di dire ieri.
Gente come Lana o Mandy o anche Lacey avevano solo o hanno avuto (nel caso di Mandy) "la bellezza" come metodo per andare over. Rhea no, è un total package per bellezza e wrestling skills.

Può andare over anche per il fatto che sia figa, sia chiaro, prima che arrivino ancora quelli a far la morale ma proprio per il fatto che stiamo parlando di Rhea diventa quasi riduttivo per una come lei che ha del talento.

Non è quel tipo di wrestler che ha bisogno di giocare così tanto sul lato estetico per scatenare una reazione. E credo sia anche quello che volesse dire John.

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PaulSacz
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da PaulSacz »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 26/03/2024, 11:15 Si, però adesso non facciamola passare come che l'aspetto estetico in WWE non conti nulla.
Certo che conta. Infatti la WWE ha puntato su Roman Reigns perché è un figo, così come John Cena prima. Vale anche per gli uomini e vale in tutti contesti legati all'intrattenimento, basti vedere i film della Marvel dove sono riusciti a sessualizzare Paul Rudd, che di certo non è un sex symbol.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

PaulSacz ha scritto: 26/03/2024, 11:27 Certo che conta. Infatti la WWE ha puntato su Roman Reigns perché è un figo, così come John Cena prima. Vale anche per gli uomini e vale in tutti contesti legati all'intrattenimento, basti vedere i film della Marvel dove sono riusciti a sessualizzare Paul Rudd, che di certo non è un sex symbol.
E allora non vedo la blasfemia nell'affermare che nell'ultimo periodo Rhea sia over più per il fatto che sia figa/faccia ammiccamenti di una certa natura che per l'essere una brava wrestler.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da PaulSacz »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 26/03/2024, 11:30 E allora non vedo la blasfemia nell'affermare che nell'ultimo periodo Rhea sia over più per il fatto che sia figa/faccia ammiccamenti di una certa natura che per l'essere una brava wrestler.
Sì ma tu l'hai paragonata a Lana e Mandy Rose, che sono solo belle e non sono mai state over, o comunque mai come Rhea.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da Inklings »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 26/03/2024, 11:15
Può andare over anche per il fatto che sia figa, sia chiaro, prima che arrivino ancora quelli a far la morale ma proprio per il fatto che stiamo parlando di Rhea diventa quasi riduttivo per una come lei che ha del talento.
Ma non si capisce perché dovrebbe essere riduttivo il fatto di usare anche la sua sensualità nei segmenti e nei match. Cosa toglie al suo valore e alle sue prestazioni come performer? E' una cosa integrata al suo personaggio di dominatrice, è un modo in cui il personaggio Rhea stabilisce la sua superiorità sulle altre competitor della divisione (e con altri maschietti).

A me pare molto più riduttivo dire che dovrebbe andare over solo con quello che fa sul ring, ignorando volutamente che il wrestling è una disciplina performativa in cui gli interpreti giocano da sempre con qualsiasi arma a disposizione per fare colpo sul pubblico.

Boh, penso che sia un problema che non esiste.
Per carità, ci sta che non apprezzi particolarmente perché non rispecchia la tua idea di wrestling, ma continuo a trovare del tutto fuori luogo l'accostamento che hai fatto qualche post fa con la divas era (e no, non è moralista fartelo notare, è solo fare chiarezza su due cose diverse che non andrebbero accorpate).

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Inklings ha scritto: 26/03/2024, 11:34 Ma non si capisce perché dovrebbe essere riduttivo il fatto di usare anche la sua sensualità nei segmenti e nei match. Cosa toglie al suo valore e alle sue prestazioni come performer? E' una cosa integrata al suo personaggio di dominatrice, è un modo in cui il personaggio Rhea stabilisce la sua superiorità sulle altre competitor della divisione (e con altri maschietti).

A me pare molto più riduttivo dire che dovrebbe andare over solo con quello che fa sul ring, ignorando volutamente che il wrestling è una disciplina performativa in cui gli interpreti giocano da sempre con qualsiasi arma a disposizione per fare colpo sul pubblico.

Boh, penso che sia un problema che non esiste.
Per carità, ci sta che non apprezzi particolarmente perché non rispecchia la tua idea di wrestling, ma continuo a trovare del tutto fuori luogo l'accostamento che hai fatto qualche post fa con la divas era (e no, non è moralista fartelo notare, è solo fare chiarezza su due cose diverse che non andrebbero accorpate).
PaulSacz ha scritto: 26/03/2024, 11:32 Sì ma tu l'hai paragonata a Lana e Mandy Rose, che sono solo belle e non sono mai state over, o comunque mai come Rhea.

Non toglie nulla al suo valore come wrestler. E' un dettaglio che, come ho già detto, io trovo eccessivamente marcato nel suo personaggio di cui non vedo il bisogno di farlo risaltare così tanto.

Ma infatti non è un problema, sono questione di gusti e basta. Appunto il wrestling è performance, non una gara di bellezza. La bellezza è un fattore integrato, non preponderante perchè se no mi abbassi Rhea al livello Lana e Mandy, ossia una che la noti principalmente perchè è bella e basta.

Quando in realtà il punto di tutta la discussione era " Rhea ultimamente è over più per il suo look e per il suo modo di fare che per le sue doti da wrestler", non il Rhea non può sfoggiare il suo fascino o che sia scarsa sul ring.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da c'hoçtreß »

Inklings ha scritto: 26/03/2024, 11:34 Ma non si capisce perché dovrebbe essere riduttivo il fatto di usare anche la sua sensualità nei segmenti e nei match. Cosa toglie al suo valore e alle sue prestazioni come performer? E' una cosa integrata al suo personaggio di dominatrice, è un modo in cui il personaggio Rhea stabilisce la sua superiorità sulle altre competitor della divisione (e con altri maschietti).

A me pare molto più riduttivo dire che dovrebbe andare over solo con quello che fa sul ring, ignorando volutamente che il wrestling è una disciplina performativa in cui gli interpreti giocano da sempre con qualsiasi arma a disposizione per fare colpo sul pubblico.

Boh, penso che sia un problema che non esiste.
Per carità, ci sta che non apprezzi particolarmente perché non rispecchia la tua idea di wrestling, ma continuo a trovare del tutto fuori luogo l'accostamento che hai fatto qualche post fa con la divas era (e no, non è moralista fartelo notare, è solo fare chiarezza su due cose diverse che non andrebbero accorpate).
Provo ad interpretare le sue parole, se posso. Forse intende che non gli piace l'idea che possano seguirla ondate di segaioli a cui dello spettacolo nel suo insieme non importa nulla, come accadeva ai tempi delle divas. Non si è espresso benissimo e il problema non esiste secondo me, ma non credo intendesse che gli ammiccamenti sessuali non dovrebbero esserci o che facciano passare altre abilità in secondo piano.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da Inklings »

c'hoçtreß ha scritto: 26/03/2024, 11:55 Provo ad interpretare le sue parole, se posso. Forse intende che non gli piace l'idea che possano seguirla ondate di segaioli a cui dello spettacolo nel suo insieme non importa nulla, come accadeva ai tempi delle divas. Non si è espresso benissimo e il problema non esiste secondo me, ma non credo intendesse che gli ammiccamenti sessuali non dovrebbero esserci o che facciano passare altre abilità in secondo piano.
Immaginavo, ma nel caso è un problema dei fan segaioli, mica di Rhea. Anzi, a mio parere lei fa solo che bene a sfruttare sta gente o gli indignati online. Come se poi non ci fossero indipendentemente dai suoi ammiccamenti o meno.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da c'hoçtreß »

Inklings ha scritto: 26/03/2024, 12:02 Immaginavo, ma nel caso è un problema dei fan segaioli, mica di Rhea. Anzi, a mio parere lei fa solo che bene a sfruttare sta gente o gli indignati online. Come se poi non ci fossero indipendentemente dai suoi ammiccamenti o meno.
Anche questo è vero.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da uomodelmonte88 »

Mi inserisco nella discussione per dire che ammiccamenti e strizzatine d'occhio non sono certo un problema, ma un minimo di "luce gialla" ci sta che si accenda, anche se fin troppo preventiva.

Mi pare che la WWE moderna sia meno problematica in quel senso, ma fino a non troppo tempo fa, quando un lato della caratterizzazione di un personaggio funzionava, poco a poco tendevano ad appiattire tutto il personaggio su quell'unico lato.
"Matt Riddle è un simpaticone che dà l'idea di farsi un sacco di canne!" -> Facciamolo andare in giro come un ebete su un monopattino facendogli fare dialoghi senza senso.
"Christian ha perso e chiede one more match" -> Rendiamolo un patetico heel che piagnucola all'infinito invocando one more match.
Poi sui due piedi, mi viene in mente il Sami Zayn complottaro. Ma chissà quanti altri esempi ci sono.

Poi ribadisco, è un "mettere le mani avanti" che più avanti non si può, perchè per ora non mi pare si sia svaccato.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da PaulSacz »

uomodelmonte88 ha scritto: 26/03/2024, 12:16 Mi inserisco nella discussione per dire che ammiccamenti e strizzatine d'occhio non sono certo un problema, ma un minimo di "luce gialla" ci sta che si accenda, anche se fin troppo preventiva.

Mi pare che la WWE moderna sia meno problematica in quel senso, ma fino a non troppo tempo fa, quando un lato della caratterizzazione di un personaggio funzionava, poco a poco tendevano ad appiattire tutto il personaggio su quell'unico lato.
"Matt Riddle è un simpaticone che dà l'idea di farsi un sacco di canne!" -> Facciamolo andare in giro come un ebete su un monopattino facendogli fare dialoghi senza senso.
"Christian ha perso e chiede one more match" -> Rendiamolo un patetico heel che piagnucola all'infinito invocando one more match.
Poi sui due piedi, mi viene in mente il Sami Zayn complottaro. Ma chissà quanti altri esempi ci sono.

Poi ribadisco, è un "mettere le mani avanti" che più avanti non si può, perchè per ora non mi pare si sia svaccato.
Maronn, Sami complottaro è una di quelle cose che vorrei dimenticare per sempre. Lui bravissimo a interpretare quel personaggio, però che merda.

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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread

Messaggio da -Jeremy- »

Inklings ha scritto: 26/03/2024, 12:02 Immaginavo, ma nel caso è un problema dei fan segaioli, mica di Rhea. Anzi, a mio parere lei fa solo che bene a sfruttare sta gente o gli indignati online. Come se poi non ci fossero indipendentemente dai suoi ammiccamenti o meno.
Ma infatti il problema grosso non è Rhea (che fa benissimo) quanto la wwe che di fronte ad un regno di un anno di una che è un total package non ha fatto nulla per farlo sembrare memorabile e che questo regno verrà ricordato solo ed esclusivamente per le scene comiche col JD e perché lei è una figa imperiale.
Cioè, aggiungerci delle storie e del wrestling ad una roba che dovrebbe fare wrestling schifo non farebbe.
Poi oh, funziona palesemente quindi capisco pure perché manco si sprecano ma imho è un grosso peccato.

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