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KaiserSp ha scritto: ↑22/07/2022, 15:07
ma calenda? in cosa sarebbe einstein?
- come europarlamentare, viene eletto dal PD ma non va mai a bruxelles
- esce fuori dal PD ma col cavolo che molla il seggio
- fa un anno di campagna elettorale in più dei suoi avversari per farsi eleggere come sindaco di roma e non arriva neppure al ballottaggio
- molla subito il seggio in consiglio comunale a roma, anzi no, e lo molla ugualmente dopo pochi mesi perchè non gliene frega nulla
in pratica è lo stereotipo del politico attaccato alla sedia e dalla moralità assente

e dall'alto del suo nulla cosmico in fatto di risultati concreti e della sua percentuale ridicola, continua a credersi chissà chi

Inklings ha scritto: ↑22/07/2022, 14:31 sembrano Einstein in confronto a personaggi come Peppino, Papeete, Di Maio e simili.

Che non vuol dire che siano dei geni, ma in confronto a sta gente sembrano davvero dei professori.

Ho risposto a Luchador che ha parlato di "demenza", notando come definire tali Renzi e Calenda nel contesto della politica italiana attuale mi sembri una sciocchezza. Non me ne frega nulla di difenderli o esaltarli politicamente, non mi rappresentano e non li voterò, ma ne riconosco la capacità di pensare, la dialettica e la visione rispetto ai sopracitati.

Tu mi rispondi al solito a sproposito, tirando in ballo una fantomatica equazione tra risultati effettivi e intelligenza che non vale manco la pena di commentare da tanto è ridicola (come la maggior parte dei risultantismi).

FAT MIKE ha scritto: ↑22/07/2022, 15:03 È ciò che sta facendo, si è esposto in maniera troppo netta e decisa col suo elettorato, non lo farà. Preferisce rimanere fuori. Attualmente è attorno al 5%, si prende i suoi seggi e sta lì a farsi le sue battaglie senza stare al Governo. Probabilmente è anche la scelta migliore per loro.

Aspettate tutti però, dire sta al 5% è inesatto per come sono strutturati questi sondaggi. Prendendo per buoni i sondaggi SWG(ma sono tutti così) c'è un 40% di persone che non sa chi votare e quindi non risponde. Calenda sta al 5% del 60% di campione che risponde(questo discorso vale ovviamente per tutti i partiti ). Il suo problema però è che con una legge elettorale maggioritaria che favorisce le coalizioni se lui resta fuori da quella di centrosinistra non attirerà né il voto utile, né tantomeno il voto di opinione di quel 40% che nei prossimi mesi deciderà chi votare. Il suo 5% quindi diminuirà inevitabilmente e probabilmente non gli permetterà neanche di entrarci, in Parlamento.

Poi io sono il primo a dire che l'alleanza fritto misto in chiave antidestra non serve a niente per due ragioni: primo, perché alleanze eterogenee che non portano a nulla non fanno il bene del paese; secondo, perché se la maggioranza degli italiani ha scelto di voler provare la cura Meloni, proveranno la cura Meloni. A questo punto che ognuno vada col suo programma e che le alleanze si facciano sulla base di quello, non delle convergenze parallele anti Salvini o anti Meloni, che non servono a niente perché annacquano la proposta politica e probabilmente saranno comunque perdenti.

Se posso dire la mia sulle alleanze a sinistra, o presunta tale: Letta si trova in una situazione scomoda perché per coerenza col suo messaggio deve tenere fuori i 5S dal campo largo(e questo vuol dire vittoria certa del centrodestra, semplicemente perché vinceranno tutti i collegi o quasi). Se tiene fuori i 5S state certi però che l'area più Contiana del PD gli imporrà di tenere fuori anche Renzi(del resto, se Conte è stato il killer di Draghi, Renzi è stato il killer del Conte II, che era un altro governo targato PD). Alla fine questo campo largo rischia di essere abbastanza stretto con veti e controveti. Sinistra Italiana per assurdo io la vedo più tentata di andare con Conte, piuttosto che con Letta. Calenda, Di Maio e Renzi hanno pochi voti e troppi veti. Insomma, il rischio serio per la sinistra è che passeranno una campagna elettorale a discutere di schemi, mentre la gente si affiderà alla propaganda populista e demagoga della Meloni e di Salvini, che probabilmente ci porterà ancora di più nel baratro di un autunno che si preannuncia davvero tragico per l'Italia.

FAT MIKE ha scritto: ↑22/07/2022, 15:03 È ciò che sta facendo, si è esposto in maniera troppo netta e decisa col suo elettorato, non lo farà. Preferisce rimanere fuori. Attualmente è attorno al 5%, si prende i suoi seggi e sta lì a farsi le sue battaglie senza stare al Governo. Probabilmente è anche la scelta migliore per loro.

Sta attorno al 5% secondo chi?
Come ho scritto sopra , 5% alle politiche significa ottenere circa 1,8 / 2 milioni di voti. Voi siete liberissimi di credere ai sondaggi, ma secondo me questi numeri sono fuori dal mondo in riferimento a Calenda.
Ma seriamente, da dove li dovrebbe prendere questo 1,8/ 2 milioni di voti?

Inklings ha scritto: ↑22/07/2022, 16:15 Che non vuol dire che siano dei geni, ma in confronto a sta gente sembrano davvero dei professori.

Ho risposto a Luchador che ha parlato di "demenza", notando come definire tali Renzi e Calenda nel contesto della politica italiana attuale mi sembri una sciocchezza. Non me ne frega nulla di difenderli o esaltarli politicamente, non mi rappresentano e non li voterò, ma ne riconosco la capacità di pensare, la dialettica e la visione rispetto ai sopracitati.

Tu mi rispondi al solito a sproposito, tirando in ballo una fantomatica equazione tra risultati effettivi e intelligenza che non vale manco la pena di commentare da tanto è ridicola (come la maggior parte dei risultantismi).

ma anche no

calenda in campo politico non è einstein in confronto a nessuno

ma proprio nessuno: al netto delle preferenze politiche, che piaccia o meno, tutti gli altri qualcosa hanno combinato, lui, da quando è uscito dal PD e si è autoproclamato "grande politico illuminato", zero assoluto

infatti calenda è un fallimento dopo l'altro, un'accozzaglia dopo l'altra, uno strizzare l'occhio un po' a tutti proprio per evidenziare la sua pochezza come politico (non per nulla l'imitazione di Crozza, che centrava il problema, si basava proprio sul suo chiaccherare molto, quagliare poco e fallire tutto)

calenda è un chiaccherone dalla "faccia pulita" e basta

al massimo oggi può attirare di più perchè in questi anni si è esposto di meno, visto che non se lo filava nessuno e non era neanche parlamentare, ma essere irrilevante in campo politico non mi pare una medaglia al merito da appuntarsi sul petto, in vista delle elezioni

luchador ha scritto: ↑22/07/2022, 16:23 Sta attorno al 5% secondo chi?
Come ho scritto sopra , 5% alle politiche significa ottenere circa 1,8 / 2 milioni di voti. Voi siete liberissimi di credere ai sondaggi, ma secondo me questi numeri sono fuori dal mondo in riferimento a Calenda.
Ma seriamente, da dove li dovrebbe prendere questo 1,8/ 2 milioni di voti?

Secondo i sondaggi ufficiali di Swg, Termometro Politico, Tecné, Euromedia, ecc. Non quelli di Mario Giordano obviously. Ha questi numeri da quando Azione sta insieme a Più Europa, ovviamente. Prima aveva le stesse percentuali che ha ora Italia Viva.

Tutti questi sondaggi differiscono di qualche decimo percentuale l'uno dall'altro, ma attualmente la situazione più o meno secondo tutti gli istituti è FdI primo con più del 23%, il PD è tra il 22% e il 23%, Lega attorno al 15%, 5S tra il 10% e 12% (ma credo che i sondaggi tengano ancora insieme Conte e Di Maio), Forza Italia tra l'8% e il 9%, Azione e +Europa attorno al 5%, Sinistra-Verdi tra il 3 e il 4%, Italia Viva 2,5%, Italexit 2,5%, MdP 2,5%. E poi gli altri.

Va da sé che da qui alle elezioni i numeri cambieranno, gli elettori valuteranno se cambiare intenzioni di voto e ovviamente non possiamo sapere cosa faranno gli indecisi, quindi è ovvio e scontato che questa non sia la fotografia esatta di ciò che diranno le urne. Ma comunque la vogliamo mettere, a meno che non ci siamo cataclismi, mi pare ovvio che a vincere sarà la destra.

uomodelmonte88 ha scritto: ↑22/07/2022, 14:47 Man mano che usciranno, mi leggerò i programmi elettorali dei primi 10-15 partiti, dopo averli "anonimizzati" togliendo loghi e riferimenti.
Li valuterò in base a attinenza politica con ciò in cui credo e realizzabilità concreta.
Sceglierò in base a quello.
Se dovrò votare un partito all'1%, lo farò senza più vergognarmi.

Sono più di quindici anni che mi faccio incantare dal "Voto utile" e poi il mio voto utile non è mai servito a un cazzo. Allora, almeno che sia un voto di cuore.

Sì. Concordo al 100 percento

Io per la prima volta in vita mia non andrò a votare o lascerò scheda bianca, mi vergognerei a votare chiunque di questi personaggi.

Ma come fate a non votare Articolo Uno di Bersani, siete dei pazzi criminali

FAT MIKE ha scritto: ↑22/07/2022, 23:19 Ma come fate a non votare Articolo Uno di Bersani, siete dei pazzi criminali

Bersani potrebbe pure essere la persona più cara e giusta del mondo, ma ha il carisma di un sacco di sabbia e l’attitudine alla Leadership di un comodino.

FAT MIKE ha scritto: ↑22/07/2022, 23:19 Ma come fate a non votare Articolo Uno di Bersani, siete dei pazzi criminali

Valuto il PSI, alla fine sempre socialdemocratici/liberal socialisti sono ma mi sembrano più netti nei confronti della Russia XD.

Un voto a Bersani è un voto a d'Alema

Massimo

Un amico mi ha prestato questa maschera di Draghi e mi sono fatto un selfie per far innervosire luchador

FAT MIKE ha scritto: ↑25/07/2022, 0:37 Un amico mi ha prestato questa maschera di Draghi e mi sono fatto un selfie per far innervosire luchador

Insieme alla maschera di Zelensky e Biden si può ricreare la magica scena di Tre uomini e una gamba a casa di Luchador.

Calenda lo rispetto umanamente per la dignità con cui sta accanto alla moglie da anni malata ma politicamente no .
Passi il liberismo ma da quando il gruppo delle sciagure di Youtube Italia lo sostiene apertamente , non posso che augurarmi un suo fallimento alle politiche solamente per dimostrare quanto certa gente non capisca una mazza e sia dannosa per le persone che sostiene .
Ma è la stessa gente che esaltava Sartori ( Mattia , Giovanni manco sanno chi sia ) e che ha definito Di Maio grande statista quindi la contenutistica è quella che è .
Che poi qualcuno di questi personaggi cerchi un seggio in Azione non è da escludere

FAT MIKE ha scritto: ↑22/07/2022, 17:23 Secondo i sondaggi ufficiali di Swg, Termometro Politico, Tecné, Euromedia, ecc. Non quelli di Mario Giordano obviously. Ha questi numeri da quando Azione sta insieme a Più Europa, ovviamente. Prima aveva le stesse percentuali che ha ora Italia Viva.

Tutti questi sondaggi differiscono di qualche decimo percentuale l'uno dall'altro, ma attualmente la situazione più o meno secondo tutti gli istituti è FdI primo con più del 23%, il PD è tra il 22% e il 23%, Lega attorno al 15%, 5S tra il 10% e 12% (ma credo che i sondaggi tengano ancora insieme Conte e Di Maio), Forza Italia tra l'8% e il 9%, Azione e +Europa attorno al 5%, Sinistra-Verdi tra il 3 e il 4%, Italia Viva 2,5%, Italexit 2,5%, MdP 2,5%. E poi gli altri.

Va da sé che da qui alle elezioni i numeri cambieranno, gli elettori valuteranno se cambiare intenzioni di voto e ovviamente non possiamo sapere cosa faranno gli indecisi, quindi è ovvio e scontato che questa non sia la fotografia esatta di ciò che diranno le urne. Ma comunque la vogliamo mettere, a meno che non ci siamo cataclismi, mi pare ovvio che a vincere sarà la destra.

Dopo le ultime due elezioni (2013-2018 ) dei sondaggi mi fiderei poco , in generale .
Molti dichiarano di votare tizio e poi votano caio , per me ci saranno delle sorprese .