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Ultimate Looser ha scritto: Direi di sì.
Semmai cosa è punk e cosa è new wave?
Gli Stranglers, chi li conosce, cosa sono?

Il punk potrebbe far parte della New Wave?Forse si...io pero il puro punk lo reputo un genere a parte....io per New Wave ho quasi sempre classificato quelle band post punk(joy,cure ecc)...pero' di fatto la sua "nascita" è antecedente all'esplosione del Punk...
So che è scorretto pero' a me interesserebbe dare delle date di inzio e di fine,per fine intendo le ultime sperimentazioni nuove di questo genere....perche un genere o un insieme di generi come la new wave e cosi come tutti gli altri generi nn si estinguono.

MickFoley82 ha scritto:

Il punk potrebbe far parte della New Wave?Forse si...io pero il puro punk lo reputo un genere a parte....io per New Wave ho quasi sempre classificato quelle band post punk(joy,cure ecc)...pero' di fatto la sua "nascita" è antecedente all'esplosione del Punk...
So che è scorretto pero' a me interesserebbe dare delle date di inzio e di fine,per fine intendo le ultime sperimentazioni nuove di questo genere....perche un genere o un insieme di generi come la new wave e cosi come tutti gli altri generi nn si estinguono.

Il Punk l'ho sempre reputato essere una sorta di frangia estrema e meno derivativa della Newwave.. personalmente ho sempre usato i termini di Darkwave (visto che citi Division e Cure , ma anche Bauhaus, Banshees & Co) come sinonimo di post-punk.
Poi la questione delle date è confusa.. il Punk nato dopo? In UK, forse. Negli USA il Punk, anche se non come etichetta ma come sound, esisteva da prima della New Wave (Stooger, MC5.. gli stessi Ramones si formarono nel 74, tre anni prima della Punk Invasion).

Ultimate Looser ha scritto: Il Punk l'ho sempre reputato essere una sorta di frangia estrema e meno derivativa della Newwave.. personalmente ho sempre usato i termini di Darkwave (visto che citi Division e Cure , ma anche Bauhaus, Banshees & Co) come sinonimo di post-punk.
Poi la questione delle date è confusa.. il Punk nato dopo? In UK, forse. Negli USA il Punk, anche se non come etichetta ma come sound, esisteva da prima della New Wave (Stooger, MC5.. gli stessi Ramones si formarono nel 74, tre anni prima della Punk Invasion).

Si si conosco un pochino gli MC5....e gli Stooges.....pero' considero il 77 come avvento ufficiale (in europa sicuramente)...ma proprio come impatto sociale....ai tempi degli MC5 la gente come massa pensava ancora a svolazzare coi Jefferson Airplane,e compagnia acida....IL PUNK COME CONTESTO SOCIALE è giusto farlo partire dal 77 secondo me...poi sicuramente mi sbaglio.

MickFoley82 ha scritto:

Si si conosco un pochino gli MC5....e gli Stooges.....pero' considero il 77 come avvento ufficiale (in europa sicuramente)...ma proprio come impatto sociale....ai tempi degli MC5 la gente come massa pensava ancora a svolazzare coi Jefferson Airplane,e compagnia acida....IL PUNK COME CONTESTO SOCIALE è giusto farlo partire dal 77 secondo me...poi sicuramente mi sbaglio.

Questo è sicuro.
Ma poichè i due generi tendono a confondersi, se si vuole trovare le date di origine e di fine di uno si trovano automaticamente quelle dell'altro.
Io azzarderei un 1974 per l'inizio, la fine invece negli anni '80 coi gruppi darkwave. Durante questo periodo i due generi tendevano a mescolarsi in diversi casi (quello degli Stranglers mi pare il più celebre).

ma che cazzo dite, il punk è cronologicamente precedente alla new wave, solo in Italia le due cose sono quasi contemporanee.

vuellesse ha scritto:ma che cazzo dite, il punk è cronologicamente precedente alla new wave, solo in Italia le due cose sono quasi contemporanee.

Mi pare che è quanto abbiamo detto, eh.
Rileggi i post.

Ultimate Looser ha scritto: Il Punk l'ho sempre reputato essere una sorta di frangia estrema e meno derivativa della Newwave..

vabbè avevo mal interpretato sta frase, oppure ti sei spiegato un po' male, boh.

vuellesse ha scritto:
vabbè avevo mal interpretato sta frase, oppure ti sei spiegato un po' male, boh.

Mi spiego meglio, se vuoi.
Il Punk in se ha origini che, come giustamente dici, sono precedenti a quelle della newwave.
Ma è anche vero che le due correnti si sono spesso mescolate, ed essendo la New wave più vasta e variegata, almeno sul piano musicale, tendo ad ascrivere il Punk ad essa.

A proposito di Italia, da nominare credo sia doveroso per lo meno Siberia dei Diaframma e i primi due lp dei Litfiba, Desaparecido e 17 Re.

Saimas ha scritto:A proposito di Italia, da nominare credo sia doveroso per lo meno Siberia dei Diaframma e i primi due lp dei Litfiba, Desaparecido e 17 Re.

CCCP:"Affinita' e divergenze"

MickFoley82 ha scritto:

CCCP:"Affinita' e divergenze"

Uh... Mi verrebbe da dire "Ni"... e qua siamo alla famosa confusione storica in Italia che vede Punk e New Wave "coetanei"... sai che mi viene da dire?

Lato A: Punk
Lato B: New Wave

Saimas ha scritto:

Uh... Mi verrebbe da dire "Ni"... e qua siamo alla famosa confusione storica in Italia che vede Punk e New Wave "coetanei"... sai che mi viene da dire?

Lato A: Punk
Lato B: New Wave

Io ho il cd non ho i lati....ahhahha cmq...secondo me Affinita'e Divergenze è piu un disco New Wave che Punk...al massimo reputo piu punk i due mini dischi precedenti Ortodossia e Compagni,cittadini,fratelli partigiani

MickFoley82 ha scritto:

Io ho il cd non ho i lati....ahhahha cmq...secondo me Affinita'e Divergenze è piu un disco New Wave che Punk...al massimo reputo piu punk i due mini dischi precedenti Ortodossia e Compagni,cittadini,fratelli partigiani

I primi due si. Assolutamente punk. Affinità e divergenze lo dividerei realmente in metà punk (fino a Valium, Tavor...) e metà new-wave...

Sono uno che scelsi l'Hardcore alla New Wave, sempre avuto per scelta solo una manciata di gruppi come riferimento, oltre ad aver detestato la maggior parte di tutto il revival, quindi sono poco indicato per intervenire... però noto che i Cars di Ric Ocasek vengono spesso tralasciati. Il loro full-lenght d'esordio lo citerei.

Il punk è un fenomeno di ribellione basato sui crismi del rock'n roll, la new wave invece è la forma di contaminazione dello spirito "do it yourself" (nello specifico: comprati la tastiera da due soldi e suonaci sopra; componi senza sapere scrivere la notazione musicale, ispirato solo dalla creatività) e delle ritmiche punk con altri generi: ecco che si parla di new wave in senso stretto come "punk+pop+elettronica"; post-punk come "avant-punk", ovvero punk sperimentale.

Comunque il primo disco dei Talking Heads, 69, è già figo, come i primi depeche mode (non a caso anche loro new wave), anche se venuti prima di questi ultimi, più accorati e quadrati in quel disco, ma il loro capolavoro è Remain The Light, del 1980, con ritmi e suoni esotici, di matrice world, canto sguaiato fuori metrica, piuttosto pazzo: da avere!