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Re: Transessualità e sport
Inviato: 20/04/2022, 16:32
da luchador
Ma io non lo trovo giusto proprio dal punto di vista etico. Perche sfruttando la superiorita' biologica, ti costruisci una carriera ( guadagnandoci ovviamente dei soldi, che e' sempre l'obiettivo reale e primario ) che altrimenti non avresti potuto avere.
E infatti si tratta SEMPRE di MtF ( man to female ) che vanno a gareggiare tra le donne. Non troverai mai WtM ( woman to man ) che vanno a gareggiare tra gli uomini. Per motivi piu che ovvi.
Re: Transessualità e sport
Inviato: 20/04/2022, 19:02
da FAT MIKE
Dai, pensate a Brock Lesnar che diventa donna e va in UFC, le lancia fuori dall'ottagono
Re: Transessualità e sport
Inviato: 20/04/2022, 20:28
da CombatZoneWrestling
luchador ha scritto: ↑20/04/2022, 16:32
Ma io non lo trovo giusto proprio dal punto di vista etico. Perche sfruttando la superiorita' biologica, ti costruisci una carriera ( guadagnandoci ovviamente dei soldi, che e' sempre l'obiettivo reale e primario ) che altrimenti non avresti potuto avere.
E infatti si tratta SEMPRE di
MtF ( man to female ) che vanno a gareggiare tra le donne. Non troverai mai
WtM ( woman to man ) che vanno a gareggiare tra gli uomini. Per motivi piu che ovvi.
Volevo scriverlo ieri, delle donne dopate non fanno risultati nelle competizioni maschili, mentre degli uomini depotenziati sì in quelle femminili. Ma di cosa stiamo parlando dai, categorie a sesso biologico e basta
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 16:24
da Corilo1
Riporto in primo piano questo topic perché domani una pugile italiana affronterà Imane Khelif, pugile “intersex” algerino/a escluso/a ai mondiali di un anno fa dopo aver fallito i test ormonali.
Il Cio ha però cambiato i parametri richiesti e ora questa persona potrà competere con le donne, anche se basta vedere una sua foto o video per avere dei dubbi sulla regolarità della decisione.
Aldilà delle polemiche politiche alimentate dalla nostra destra, quello che in molti fanno notare è la pericolosità nel mettere una donna contro ciò che sembra essere a tutti gli effetti un uomo.
Pareri?
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 16:31
da Uno_Due
Corilo1 ha scritto: ↑31/07/2024, 16:24
Riporto in primo piano questo topic perché domani una pugile italiana affronterà Imane Khelif, pugile “intersex” algerino/a escluso/a ai mondiali di un anno fa dopo aver fallito i test ormonali.
Il Cio ha però cambiato i parametri richiesti e ora questa persona potrà competere con le donne, anche se basta vedere una sua foto o video per avere dei dubbi sulla regolarità della decisione.
Aldilà delle polemiche politiche alimentate dalla nostra destra, quello che in molti fanno notare è la pericolosità nel mettere una donna contro ciò che sembra essere a tutti gli effetti un uomo.
Pareri?
tralasciando le minchiate della destra, io francamente non capisco per nulla la decisione del cio
detto questo, è un argomento molto spinoso. di base sarei per creare una categoria a parte, ma effettivamente sarebbe un attimo discriminatorio
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 19:26
da THEREALUNDERTAKER
era già stata partecipante alle olimpiadi di Tokyo, ha partecipato regolarmente ai giochi del mediterraneo e ad altri mondiali.
Non è trans, è una donna a tutti gli effetti, per quanto con una soglia ormonale incredibilmente alta, che fa sospettare sia un uomo. Inoltre, l'Algeria è una nazione dove gli appartenenti alla comunità lgbtqia+ e chi più ne ha più ne metta, per quanto non vengono condannati a morte, non hanno neanche diritti e sono ostracizzati pubblicamente e privatamente. Difficile quindi pensare, a meno che non sia un "complotto" di stato, che la tipa si sia operata in passato, quantomeno non lo ha fatto in Algeria.
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 20:24
da Uno_Due
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑31/07/2024, 19:26
era già stata partecipante alle olimpiadi di Tokyo, ha partecipato regolarmente ai giochi del mediterraneo e ad altri mondiali.
Non è trans, è una donna a tutti gli effetti, per quanto con una soglia ormonale incredibilmente alta, che fa sospettare sia un uomo. Inoltre, l'Algeria è una nazione dove gli appartenenti alla comunità lgbtqia+ e chi più ne ha più ne metta, per quanto non vengono condannati a morte, non hanno neanche diritti e sono ostracizzati pubblicamente e privatamente. Difficile quindi pensare, a meno che non sia un "complotto" di stato, che la tipa si sia operata in passato, quantomeno non lo ha fatto in Algeria.
da quello che ho capito è nata intersex. in ogni caso, alle scorse olimpiadi è arrivata ai quarti, non certo sto risultatone (anche se egregio).
più che altro non capisco perchè mondiali e olimpiadi abbiano parametri diversi
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 20:34
da THEREALUNDERTAKER
Uno_Due ha scritto: ↑31/07/2024, 20:24
da quello che ho capito è nata intersex. in ogni caso, alle scorse olimpiadi è arrivata ai quarti, non certo sto risultatone (anche se egregio).
più che altro non capisco perchè mondiali e olimpiadi abbiano parametri diversi
perchè il CIO ha soglie e regolamenti differenti da quelli delle federazioni sportive internazionali che gestiscono i mondiali.
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 20:37
da Uno_Due
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑31/07/2024, 20:34
perchè il CIO ha soglie e regolamenti differenti da quelli delle federazioni sportive internazionali che gestiscono i mondiali.
solo a me sembra una roba brutta?
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 21:37
da CombatZoneWrestling
Se non è un uomo è come una donna dopata reg\olarmente. Caso interessante
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 21:48
da Mds32
Corilo1 ha scritto: ↑31/07/2024, 16:24
Riporto in primo piano questo topic perché domani una pugile italiana affronterà Imane Khelif, pugile “intersex” algerino/a escluso/a ai mondiali di un anno fa dopo aver fallito i test ormonali.
Il Cio ha però cambiato i parametri richiesti e ora questa persona potrà competere con le donne, anche se basta vedere una sua foto o video per avere dei dubbi sulla regolarità della decisione.
Aldilà delle polemiche politiche alimentate dalla nostra destra, quello che in molti fanno notare è la pericolosità nel mettere una donna contro ciò che sembra essere a tutti gli effetti un uomo.
Pareri?
Che ormai bisogna cominciare a pensare alla categoria "transessuali" oltre a quella "uomini" e a quella "donne"
Re: Transessualità e sport
Inviato: 31/07/2024, 21:54
da THEREALUNDERTAKER
CombatZoneWrestling ha scritto: ↑31/07/2024, 21:37
Se non è un uomo è come una donna dopata reg\olarmente. Caso interessante
è lo stesso discorso della Sudafricana Semenya. Sono donne che son nate ermafrodito non sviluppate. (la Semenya aveva internamente sviluppato dei testicoli, ma aveva (ed ha) tutto l'apparato femminile.)
Re: Transessualità e sport
Inviato: 01/08/2024, 10:31
da Inklings
Non ho seguito la vicenda, il test del DNA è stato fatto o no?
Se è XX e non ci sono stati interventi ormonali o di altro tipo non vedo dove sia il problema.
In qualsiasi altro caso (condizioni genetiche particolari, interventi post, etc.) c'è margine di discussione (che non vuol dire che debba essere necessariamente esclusa), ma la questione sarebbe dovuta essere stata valutata in separata sede mesi fa da un comitato apposito con medici dello sport, etc.
Re: Transessualità e sport
Inviato: 01/08/2024, 10:37
da THEREALUNDERTAKER
Inklings ha scritto: ↑01/08/2024, 10:31
Non ho seguito la vicenda, il test del DNA è stato fatto o no?
Se è XX e si dimostra che non ci sono stati interventi ormonali o di altro tipo non vedo dove sia il problema.
In qualsiasi altro caso (condizioni genetiche particolari, interventi post, etc.) c'è margine di discussione, ma la questione sarebbe dovuta essere stata valutata in separata sede mesi fa da un comitato apposito con medici dello sport, etc.
fu fatto ai mondiali e risultò Cromosomi XY ad uno dei test, ma non fu bloccata per quello, ma per alti livelli di testosterone, stesso problema di Lin Yu Ting. L'iBa è stata sbugiardata dal CIO ultimamente.
Tra l'altro si sono già viste in passato la Carini e la Khelif (Ad Assisi proprio, tra l'altro)
la valutazione è stata fatta dal CIo, che infatti le ha incluse entrambe (La Khelif e la Ting, intendo)
Re: Transessualità e sport
Inviato: 01/08/2024, 11:29
da Uno_Due
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑01/08/2024, 10:37
fu fatto ai mondiali e risultò Cromosomi XY ad uno dei test, ma non fu bloccata per quello, ma per alti livelli di testosterone, stesso problema di Lin Yu Ting. L'iBa è stata sbugiardata dal CIO ultimamente.
Tra l'altro si sono già viste in passato la Carini e la Khelif (Ad Assisi proprio, tra l'altro)
la valutazione è stata fatta dal CIo, che infatti le ha incluse entrambe (La Khelif e la Ting, intendo)
più che altro non capisco perchè l'iba ai mondiali precedenti la ammise, a questi no.
leggevo, ma prendo con le molle la notizia, che l'iba non è propriamente trasparente