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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 18:58
da THEREALUNDERTAKER
ne parlavo nel gruppo telegram. Può anche "essere" che stia andando cosi'.
L'accordo con Guardiola c è già ma è per l'anno prossimo. Sarebbe coerente con quanto Guardiola ha fatto con Barcellona e Bayern (avvisa durante l'ultimo anno che è il suo ultimo anno appunto, finisce la stagione e poi va via, in questo modo permettendo alla squadra di trovare un sostituto (Villanova\Ancelotti) ed a lui di fare bella figura, anche svincolandosi.
Allora che fai come Juventus: Inizi a pianificare la stagione (le famose idee chiare) per Guardiola, che necessita di giocatori giovani, di prospettiva, dal gran piede (avendo una rosa vecchia e non volendo spendere tanto)
In italia con qualsiasi allenatore, rimani la rosa più forte, ma una rosa che deve essere svecchiata.
Compri Romero\Demiral\Traorè giovani di un certo livello, facendo il mercato come il Napoli, ma ovviamente con una struttura societaria più forte. Devi far abituare la squadra a certi meccanismi. Che fai? come "traghettatore" punti sull'unico allenatore italiano che può farlo, costando poco rispetto a Guardiola e che gli preparerà certi giovani (Romero-Rugani-Demiral-Bentancur-Kean-Dybala) ad oliare quei meccanismi di gioco.
Se la Juventus ha fatto QUESTO genere di ragionamento, fa il ragionamento davvero da GRANDISSIMA società di prospettiva europea.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 19:07
da lando
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑13/06/2019, 18:58
ne parlavo nel gruppo telegram. Può anche "essere" che stia andando cosi'.
L'accordo con Guardiola c è già ma è per l'anno prossimo. Sarebbe coerente con quanto Guardiola ha fatto con Barcellona e City (avvisa durante l'ultimo anno che è il suo ultimo anno appunto, finisce la stagione e poi va via, in questo modo permettendo alla squadra di trovare un sostituto (Villanova\Ancelotti) ed a lui di fare bella figura, anche svincolandosi.
Allora che fai come Juventus: Inizi a pianificare la stagione (le famose idee chiare) per Guardiola, che necessita di giocatore giovani, di prospettiva, dal gran piede (avendo una rosa vecchia e non volendo spendere tanto)
In italia con qualsiasi allenatore, rimani la rosa più forte, ma una rosa che deve essere svecchiata.
Compri Romero\Demiral\Traorè giovani di un certo livello, facendo il mercato come il Napoli, ma ovviamente con una struttura societaria più forte. Devi far abituare la squadra a certi meccanismi. Che fai? come "traghettatore" punti sull'unico allenatore italiano che può farlo, costando poco rispetto a Guardiola e che gli preparerà certi giovani (Romero-Rugani-Demiral-Bentancur-Kean-Dybala) ad oliare quei meccanismi di gioco.
Se la Juventus ha fatto QUESTO genere di ragionamento, fa il ragionamento davvero da GRANDISSIMA società di prospettiva europea.
È una ricostruzione che ha senso.
Io, onestamente, arrivasse Sarri sarei un po' deluso perché dalle parole di Agnelli sul futuro, il brand, l'immagine ecc mi aspettavo qualcosa di grosso, non uno che è "solo" un ottimo allenatore.
Certo, con un discorso come il tuo la prospettiva cambierebbe. Però mi viene da pensare: a Sarri tutto ciò sta bene? Fare il traghettatore di lusso per una sola stagione non sarebbe un po' svilente (soprattutto in virtù del fatto che non è un esordiente)?
Mi permetto di condividere altrove il tuo post, spero non ti dispiaccia.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 19:26
da Rocks
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑13/06/2019, 18:58
ne parlavo nel gruppo telegram. Può anche "essere" che stia andando cosi'.
L'accordo con Guardiola c è già ma è per l'anno prossimo. Sarebbe coerente con quanto Guardiola ha fatto con Barcellona e City (avvisa durante l'ultimo anno che è il suo ultimo anno appunto, finisce la stagione e poi va via, in questo modo permettendo alla squadra di trovare un sostituto (Villanova\Ancelotti) ed a lui di fare bella figura, anche svincolandosi.
Allora che fai come Juventus: Inizi a pianificare la stagione (le famose idee chiare) per Guardiola, che necessita di giocatore giovani, di prospettiva, dal gran piede (avendo una rosa vecchia e non volendo spendere tanto)
In italia con qualsiasi allenatore, rimani la rosa più forte, ma una rosa che deve essere svecchiata.
Compri Romero\Demiral\Traorè giovani di un certo livello, facendo il mercato come il Napoli, ma ovviamente con una struttura societaria più forte. Devi far abituare la squadra a certi meccanismi. Che fai? come "traghettatore" punti sull'unico allenatore italiano che può farlo, costando poco rispetto a Guardiola e che gli preparerà certi giovani (Romero-Rugani-Demiral-Bentancur-Kean-Dybala) ad oliare quei meccanismi di gioco.
Se la Juventus ha fatto QUESTO genere di ragionamento, fa il ragionamento davvero da GRANDISSIMA società di prospettiva europea.
Con un allenatore giovane sarebbe anche fattibile. Ma Sarri ha 60 anni, non è un giovincello a cui starebbe bene anche un pò di gavetta. Mi sembra difficile che accetti un simile ruolo, specie con le sue ultime due stagioni tra record della storia del Napoli come punti e vittoria dell'Europa League.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 19:58
da THEREALUNDERTAKER
lando ha scritto: ↑13/06/2019, 19:07
È una ricostruzione che ha senso.
Io, onestamente, arrivasse Sarri sarei un po' deluso perché dalle parole di Agnelli sul futuro, il brand, l'immagine ecc mi aspettavo qualcosa di grosso, non uno che è "solo" un ottimo allenatore.
Certo, con un discorso come il tuo la prospettiva cambierebbe. Però mi viene da pensare: a Sarri tutto ciò sta bene? Fare il traghettatore di lusso per una sola stagione non sarebbe un po' svilente (soprattutto in virtù del fatto che non è un esordiente)?
Mi permetto di condividere altrove il tuo post, spero non ti dispiaccia.
fai pure, il post è un prodotto pubblico. Male che vada se ho sbagliato mi prendete a pernacchie
A Sarri, e rispondo anche a Rocks, certo che conviene. Dopo Napoli Sarri sta in loop: io mi devo arricchire. SI è tolto lo sfizio di vincere in EL, di fare bella figura anche all'estero, con la Juventus può togliersi lo sfizio personale di vincere uno scudetto e di arricchire il suo palmares. Proprio perchè ha 60 anni, non ha tantissimi anni per poter mettere il suo nome (e per la sua storia personale rimarrebbe nella leggenda) sul palmares del SUO campionato. Sarri in questa situazione ha tutto da guadagnarci. Considerando che nella peggiore delle ipotesi a livello personale può, come con il Chelsea, dire che la società non ha avuto pazienza, non gli ha dato la prospettiva, il pubblico lo ha contestato, che non ha programmato per lui ecc ecc.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 20:04
da PaulSacz
Mi fa piacere che Pedullà prenda per il culo colleghi che parlano di Guardiola dicendo, testualmente, che credono agli asini che volano, e poi lui dice che Rabiot è vicino alla Juve perché quest'ultimo ha messo una storia su Instagram nella quale si vede un panorama che SEMBREREBBE essere della Toscana (nemmeno Torino).
Grande giornalista Pedullà, le sue incredibili fonti
Poi THEREALUNDERTAKER ti leggo molto volentieri ma io, onestamente, trovo la tua visione molto "ottimistica". Se dovesse arrivare Sarri è perché la Juve non ha concretizzato l'affare Guardiola (o perché semplicemente non ha trovato di meglio). La Juve non è quel tipo di società che programma un anno di transizione, non questa Juve così dominante e vincente (in Italia).
Se sarà Sarri allora Sarri rimarrà per almeno tre stagioni (salvo tragedie incredibili che quest'anno, viste alcune notizie di mercato e la possibilità di Sarri sulla panchina Juventina, mi aspetto).
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 20:17
da THEREALUNDERTAKER
PaulSacz ha scritto: ↑13/06/2019, 20:04
Mi fa piacere che Pedullà prenda per il culo colleghi che parlano di Guardiola dicendo, testualmente, che credono agli asini che volano, e poi lui dice che Rabiot è vicino alla Juve perché quest'ultimo ha messo una storia su Instagram nella quale si vede un panorama che SEMBREREBBE essere della Toscana (nemmeno Torino).
Grande giornalista Pedullà, le sue incredibili fonti
Poi THEREALUNDERTAKER ti leggo molto volentieri ma io, onestamente, trovo la tua visione molto "ottimistica". Se dovesse arrivare Sarri è perché la Juve non ha concretizzato l'affare Guardiola (o perché semplicemente non ha trovato di meglio). La Juve non è quel tipo di società che programma un anno di transizione, non questa Juve così dominante e vincente (in Italia).
Se sarà Sarri allora Sarri rimarrà per almeno tre stagioni (salvo tragedie incredibili che quest'anno, viste alcune notizie di mercato e la possibilità di Sarri sulla panchina Juventina, mi aspetto).
parti dal presupposto che prendere Sarri sia un "anno di transizione"; in Italia la Juve ha le maggiori probabilità di vittoria (non voglio usare il 100%) il doppio di tutte le altre messe assieme. Ovvero le altre 19 hanno il 50%, la Juventus ce l ha DA SOLA il 50%. In ITalia, ribadisco. Significa cioè per la Juventus fare ne piu' ne meno quello che ha fatto negli ultimi 8 anni, quindi altro che transizione. La transizione è "di stile di gioco", non di risultati.
Il problema della Juve, palesemente, è la prospettiva europea; e li, poco da dire, da padrone la fa lo spettacolo, il gioco offensivo, l'acquisizione di pubblico con partite "quante più spettacolari possibili" QUesto fa Business in Europa. Guardiola (o Sarri) servono ad EUROPEIZZARE il gioco.
TI faccio l'esempio più stupido: Nel periodo Allegri\Juve, Sarri\Napoli in Uefa ed i commentatori europei, lo stesso Guardiola, gli altri allenatori, parlavano DEL NAPOLI. SI dicevano la Juve squadra forte, potente, storica, con grandi giocatori.. ma in Europa si parlava del Napoli, del suo gioco europeo, dei suoi principi di gioco (Guardiola riceveva domande sul Napoli; lo stesso attuale allenatore della Roma)
Io penso che sia questo che voglia Agnelli come prospettiva per la sua Juventus: non per niente Agnelli si sta dedicando all ECA come una sua creatura per fare un campionato europeo dove poter sfanculare LA UEFA; gestire in primis i soldi delle TV, creare un proprio network (in stile NBA) ecc ecc. La prospettiva è quella, non è nazionale.
Ed a livello internazionale, se vuoi che il ragazzino di 15 anni con la nuova connessione della PAPA NUOVA GUINEA ti compra la maglia della Juventus, devi andare a conquistartelo con un gioco che lo diverte, che non lo fa skippare ecc ecc.
Guarda come è cresciuto il Barcellona con questa mentalità, lo stesso City. Agnelli (e non solo) se ne è accorto qui in Italia.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 20:25
da PaulSacz
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑13/06/2019, 20:17
parti dal presupposto che prendere Sarri sia un "anno di transizione"; in Italia la Juve ha le maggiori probabilità di vittoria (non voglio usare il 100%) il doppio di tutte le altre messe assieme. Ovvero le altre 19 hanno il 50%, la Juventus ce l ha DA SOLA il 50%. In ITalia, ribadisco. Significa cioè per la Juventus fare ne piu' ne meno quello che ha fatto negli ultimi 8 anni, quindi altro che transizione. La transizione è "di stile di gioco", non di risultati.
Il problema della Juve, palesemente, è la prospettiva europea; e li, poco da dire, da padrone la fa lo spettacolo, il gioco offensivo, l'acquisizione di pubblico con partite "quante più spettacolari possibili" QUesto fa Business in Europa. Guardiola (o Sarri) servono ad EUROPEIZZARE il gioco.
TI faccio l'esempio più stupido: Nel periodo Allegri\Juve, Sarri\Napoli in Uefa ed i commentatori europei, lo stesso Guardiola, gli altri allenatori, parlavano DEL NAPOLI. SI dicevano la Juve squadra forte, potente, storica, con grandi giocatori.. ma in Europa si parlava del Napoli, del suo gioco europeo, dei suoi principi di gioco (Guardiola riceveva domande sul Napoli; lo stesso attuale allenatore della Roma)
Io penso che sia questo che voglia Agnelli come prospettiva per la sua Juventus: non per niente Agnelli si sta dedicando all ECA come una sua creatura per fare un campionato europeo dove poter sfanculare LA UEFA; gestire in primis i soldi delle TV, creare un proprio network (in stile NBA) ecc ecc. La prospettiva è quella, non è nazionale.
Ed a livello internazionale, se vuoi che il ragazzino di 15 anni con la nuova connessione della PAPA NUOVA GUINEA ti compra la maglia della Juventus, devi andare a conquistartelo con un gioco che lo diverte, che non lo fa skippare ecc ecc.
Guarda come è cresciuto il Barcellona con questa mentalità, lo stesso City. Agnelli (e non solo) se ne è accorto qui in Italia.
Eh, ma City e Barca grazie a chi sono quello che sono adesso? Eh, Guardiola. E ripeto, per quanto il tuo discorso abbia senso, non credo che Agnelli (che non voleva nemmeno privarsi di Allegri) a fine anno vada da Sarri a dirgli "sì Sarri che bel gioco ma c'è un pelatone sexy che è più figo di te alla porta, mi disp

"
Anche perché sì, la Juve parte sempre con un due passi avanti rispetto alle altre, ma tra una vendita di Cancelo e una possibile acquisizione di Icardi (e della difesa non si parla mai) quando l'Inter con Conte in panchina si candida a dar battaglia ai bianconeri mi riservo il beneficio del dubbio, quest'anno (ripeto, quest'anno, gli altri anni non avrei mai messo in discussione lo scudetto).
Non lo so, il possibile arrivo di Sarri (dopo tuttle le guerre mediatiche fatte proprio contro la Juve) mi sembrerebbe tanto un "oh, questo c'era". Senza, ovviamente, sminuire quello che è un ottimo allenatore (che io non vorrei mai vedere alla Juve per i motivi elencati qualche post fa).
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 21:22
da Rocks
Potresti aver ragione, non dico di no.
In effetti messa giù come l'hai messa tu non è così improbabile.
Però proprio perché ha 60 anni potrebbe non voler rischiare di fare una stagione da indesiderato da parte del pubblico e da "traghettatore" in attesa dell'allenatore migliore, dovesse fallire sarebbe un duro colpo. Tra l'altro Sarri è un allenatore che ha bisogno del suo spazio e del suo tempo per allenare la squadra, credo che neanche lui sarebbe così motivato sapendo di dover cedere il posto tra un anno, preparando la rosa per Guardiola. Tra l'altro proprio quella della Juve, squadra che non gli è mai stata particolarmente simpatica, a quanto pare.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 23:31
da PaulSacz
Pedullà ha detto che Sarri è l'allenatore in pectore della Juve, la trattativa è chiusa dal 31 maggio, si deve rispettare il Chelsea però.
Ma rispettare di cosa?

tra l'altro dice che Sarri sta già facendo mercato. Mi dovrebbe spiegare allora perché Pedullà dice tra 3 settimane che è il giorno giusto per l'annuncio. Ieri sera aveva pure detto che se l'annuncio ufficiale fosse slittato dopo Giovedì si sarebbe sorpreso.
Ripeto, che sia Sarri o meno, secondo me sta sparando a cazzo (anche lui).
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 23:45
da christian4ever
Di Marzio dà per fatto Sarri con Martusciello come vice. A prescindere dalla veridicità o meno della notizia, ma i tifosi della Juve che su Twitter sono impazziti per la scelta di Martusciello come vice di che droghe si fanno?
Bah.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 13/06/2019, 23:53
da Cena 4 Ever
Comandante

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 14/06/2019, 0:02
da PaulSacz
christian4ever ha scritto: ↑13/06/2019, 23:45
Di Marzio dà per fatto Sarri con Martusciello come vice. A prescindere dalla veridicità o meno della notizia, ma i tifosi della Juve che su Twitter sono impazziti per la scelta di Martusciello come vice di che droghe si fanno?
Bah.
Aspe perché sarebbero impazziti? Cioè è un collaboratore così figo?
Edit: Ah ok impazziti in senso negativo. Bon scemo io

Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 14/06/2019, 0:06
da chrisy2j
christian4ever ha scritto: ↑13/06/2019, 23:45
Di Marzio dà per fatto Sarri con Martusciello come vice. A prescindere dalla veridicità o meno della notizia, ma i tifosi della Juve che su Twitter sono impazziti per la scelta di Martusciello come vice di che droghe si fanno?
Bah.
Più che altro, lamentarsi anche del vice allenatore, ma sticazzi del vice allenatore.
Benìtez scelse Pecchia, mica oggi si da la colpa a quest'ultimo il non essere andati in Champions in quella stagione.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 14/06/2019, 0:43
da PaulSacz
Boh visto che ormai pare ufficiale, ripropongo.
Comunque volevo fare un discorso su Sarri.
Sarri per me è un no. Magari sul piano del gioco la Juve sarà più propositiva e i singoli saranno maggiormente valorizzati rispetto alla gestione di Allegri, ma a livello umano e di immagine la Juventus perderà molto. Il mio pensiero è che la società non può proporre ai propri tifosi un uomo che ha avuto solamente gesti e parole di odio nei confronti della Juve è delle persone che seguono questa squadra, oltre al fatto che Sarri si dimostra/dimostrerebbe un grande ipocrita visto che dopo la guerra fatta con la Juventus si sta mettendo a 90 per quest'ultima pur di allenarla (pur sapendo di essere un piano B se non C). Non puoi aumentare (forse) il prezzo degli abbonamenti allo stadio per poi regalare ai tifosi un allenatore, un uomo che si è sempre dichiarato un nemico delle squadre con le strisce, un uomo che ci ha regalato un bel dito medio, un uomo che ha minimizzato i suoi insuccessi sportivi mettendo in mezzo i fatturati altrui.
Poi oh, a me non frega nulla che si scaccola, fuma, sta con la tuta ecc... queste son cazzate, a me da fastidio che in questo calcio ormai si è sempre meno coerenti con sé stessi. Lo abbiamo visto lo scorso anno con Bonucci, sul quale mi sono espresso pure troppo e dal suo ritorno non ho cambiato di una VIRGOLA il mio pensiero (anzi, dopo le dichiarazioni su Kean mi son girate anche di più). Io, nel bene o nel male, rispettavo Sarri e la sua ideologia da "uomo comune", come ai tempi rispettai Bonucci per la sua scelta. Ma mi sto rendendo conto che nel calcio son tutti bravi a parlare, meno a mantenere integre le proprie ideologie.
Poi certo, altri allenatori in passato hanno criticato la Juventus per poi allenarla. Ma quelle erano critiche e scontri con molta più classe rispetto a quanto ne abbia avuta Sarri. Ripeto, per me è un no.
La Juve ha avuto Lippi che era un altro che era tutto fuorché un lord, quindi avere in panchina un uomo che decide di non avere restrizioni per quanto concerne il vestiario o l'atteggiamento non mi destabilizzerebbe.
Mi infastidisce, e parecchio, avere in panchina uno che alla Juve ha detto di tutto (quando lo accostarono alla Juve due anni fa decise di procedere per vie legali per "diffamazione" eh). E la scusa del "se stai a Napoli devi parlare male della Juve" regge fino ad una certa, perché Sarri È di Napoli, per cui lui è il primo degli antijuventini.
E ripeto, trovo molto triste vedere un uomo di sessantanni che, dopo la guerra fatta contro i poteri forti, contro il sistema... poi decide di far parte del sistema che tanto odiava e denigrava (addirittura dicendo che sarebbe disposto a vestirsi elegante).
Certo, nella vita si può cambiare idea, peccato che abbia dedicato la vittoria dell'Europa League ai tifosi napoletani (e già all'epoca forse sapeva già di essere in trattativa con la Juve), quindi è evidente che tutt'ora pensi determinate cose. Le pensa, però sta facendo di tutto per venire ad allenare la Juve.
Boh, sarò io, ma questa ipocrisia mi altera alquanto.
Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6
Inviato: 14/06/2019, 2:46
da bad ass billy gunn
SARRISMO
Sempre detto che sarebbe stato lui il nostro allenatore.
PaulSacz ha scritto: ↑14/06/2019, 0:43
Boh visto che ormai pare ufficiale, ripropongo.
Allegri ci ha sempre riempito di insulti prima di venire da noi.