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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 9:34
da Shinobi
The Prizefighter ha scritto: ↑14/04/2024, 9:25
Ma oltre a sapere che è l'ennesimo membro della famiglia serve altro? Cioè nell'economia della narrazione non cambia molto sapere chi è e che ha fatto. Non è che l'hanno annunciato come big deal e giustamente uno si chiede perché.
Io personalmente ammetto di non conoscerlo se non di nome. Non so che ha fatto fino a mo e onestamente manco mi interessa saperlo visto dove stanno andando a parare con la storia. Se hanno voglia di spiegarmi chi è bene, ma visto che non l'hanno annunciato come la next big thing della compagnia non ho molte perplessità
Vergognati ipocrita!
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 9:35
da AFM2000
E perché dovrebbe interessare cosa faceva Okada, giusto per iperbole?
Shinobi ha scritto: ↑14/04/2024, 9:12
Ah, se volevi che triggerassi per un boiata simile mi duole informarti che non ha funzionato.
Ti facevo solo notare che pure come modalità di trolling non funziona, perché pretendere che lo presentino mentre debutta a sorpresa non ha il minimo senso. Poi ripeto che hai pure ragione sul lungo periodo, perché con molta probabilità non spiegheranno ai casual chi è con nessun video o clip.
E che devono mostrare? Ma veramente? Ma Styles e tutti quelli che hanno debuttato si è mai visto un video di presentazione? In quale federazione si è visto un video di presentazione per un nuovo arrivo? Ma sarà forse perché è nelle regole non scritte che nel wrestling si deve fare così e basta?
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑14/04/2024, 9:24
Va detto che la WWE ha meno necessità di presentare (per quanto sia meglio farlo) I suoi prospetti rispetto alle realtà più piccole, proprio perchè il suo pubblico ha un maggior numero di "fan" di wrestling rispetto alle altre.
Ovvero la AEW è seguita da 500mila fan più 200mila Casual, diciamo come proporzione; i 500 mila conoscono Omega, Ospreay, i 200mila no.. gli altri causal che "vuoi convincere" non li conoscono e quindi il potenziale "acquisto" di pubblico deve passare per farti conoscere "il tuo uomo di punta"
in WWE seguono circa 1,5 milioni di persone, (nella sola USA) di cui almeno 1 milione seguono abbastanza la disciplina, ergo conoscono già Tonga, Omega ecc ecc; una quantità NETTAMENTE superiore all'intera sequela che ha la AEW, la TNA o altri; il resto ovviamente subisce la stessa dinamica: una presentazione (certo non fatta appena esordisce con un attacco a sorpresa narrativamente parlando) è comunque utile.
Tonga attacca Jimmy come Okada attacca Kingston. È stata fatta in proporzione la stessa cosa. In nessuno dei due casi vedrete o si è visto un video di presentazione perché è semplicemente una boiata e dei casual non è mai fregato niente e a nessuno.
Solo che nel contesto AEW puntualmente è stata fatta passare una crocifissione per nulla.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 9:42
da The Prizefighter
AFM2000 ha scritto: ↑14/04/2024, 9:35
E perché dovrebbe interessare cosa faceva Okada, giusto per iperbole?
Ma Okada te l'hanno presentato subito come big deal, come uno importantissimo. Ovvio che nell'economia di quella narrazione uno si chiede perché è importante, che ha fatto di così importante prima di arrivare in AEW. Con Tama Tonga la narrazione è "ecco un altro membro di sta famiglia infinita".
Poi se danno un minimo di contesto bene, ma io, sa spettatore che non lo conosce, non sento la necessità di sapere che ha fatto fino a mo visto dove vanno a parare
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 9:46
da THEREALUNDERTAKER
AFM2000 ha scritto: ↑14/04/2024, 9:35
E perché dovrebbe interessare cosa faceva Okada, giusto per iperbole?
E che devono mostrare? Ma veramente? Ma Styles e tutti quelli che hanno debuttato si è mai visto un video di presentazione? In quale federazione si è visto un video di presentazione per un nuovo arrivo? Ma sarà forse perché è nelle regole non scritte che nel wrestling si deve fare così e basta?
Tonga attacca Jimmy come Okada attacca Kingston. È stata fatta in proporzione la stessa cosa. In nessuno dei due casi vedrete o si è visto un video di presentazione perché è semplicemente una boiata e dei casual non è mai fregato niente e a nessuno.
Solo che nel contesto AEW puntualmente è stata fatta passare una crocifissione per nulla.
ma Okada, lottatore straniero in Usa, rimane che lo conoscono molto meno comunque perchè esordisce in una fed con meno visibilità e meno spettatori fanbase a prescindere.
Se io presento Fiorello su Telecucuzza, con 5000 spettatori, lo conosceranno abbastanza di quei 5000 perchè Fiorello è Italiano
Se devo far esordire Jimmy Fallon, di quei 5000 spettatori, lo conosceranno molto meno perchè non è italiano
Se lo faccio esordire sulla Rai, seguita da milioni di spettatori, Jimmy Fallon lo conosceranno molto di più dei 5000 spettatori di Telecucuzza anche se la Rai è italiana ed il pubblico generalista e casual è maggiore rispetto a Telecucuzza; ma è maggiore anche la quantità di "esperti televisivi". è utile mettere una presentazione veloce di chi sia Jimmy Fallon, ma avrà una conoscenza nettamente maggiore sulla Rai che su Telecucuzza perchè la Rai è seguita da chi "mastica televisione" maggiormente rispetto a telecucuzza.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 9:48
da Shinobi
Vabbè, dopo l'improponibile paragone Styles/Tonga che tocca l'assurdo, credo la si possa pure chiudere qui.
Su Okada nemmeno mi sforzo a rispondere, lo ha già fatto Prize.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 9:56
da AFM2000
A parte che ho citato Styles come potevano essere 1000 in tutte le federazioni esistenti, perché sarebbe reato paragonare due debutti?
A livello di paraculaggine per giustificare l'ingiustificabile non vi batte nessuno.
Okada in WWE avrebbe fatto lo stesso debutto perché è il suo status che lo porta inevitabilmente ad un impatto del genere. Non può essere altrimenti.
L'unica differenza è la proporzione di pubblico con l'AEW. Ma non può essere una colpa essendo impossibilitata di competere.
Il reato sono solo complessi e cringiate, mi sembrava giusto far notare l'ipocrisia su una cosa per il quale è stata fatta la stessa ed identica, ma non da altre parti, perché è semplicemente l'ABC del wrestling.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 10:07
da Hellcome
Peccato che Tama Tonga l'abbiano già presentato come necessitavano: è il figlio (adottivo in realtà) di Haku.
Quello conta ai fini della narrazione, anzi, paradossalmente dovranno più spiegare cosa cazzo c'entra Haku con il resto dei samoani.
Che abbia fatto 2 o 15 anni in Giappone importa tra il poco e il nulla per gran parte del pubblico, nonostante l'abbiano comunque citato al commento.
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑14/04/2024, 9:24
in WWE seguono circa 1,5 milioni di persone, (nella sola USA) di cui almeno 1 milione seguono abbastanza la disciplina, ergo conoscono già Tonga, Omega ecc ecc; una quantità NETTAMENTE superiore all'intera sequela che ha la AEW, la TNA o altri; il resto ovviamente subisce la stessa dinamica: una presentazione (certo non fatta appena esordisce con un attacco a sorpresa narrativamente parlando) è comunque utile.
Ora, aldilà delle proporzioni, il pubblico WWE è molto più casual.
Che un 65% delle persone conosca Tonga è un bel miraggio, vorrei ricordare giusto qualche mese un riferimento di Styles (se ricordo bene) al Bullet Club che NESSUNO colse in arena.
Già quando si parla di atleti AEW forse è un discorso diverso, ma fuori dagli US dubito altamente.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 10:09
da Shinobi
Hai solo citato il free agent più conosciuto di quel periodo che è stato praticamente l'unico a non passare per NXT perché aveva una popolarità negli USA ben più nota di molti suoi colleghi che invece sono dovuti passare per il terzo brand prima di approdare nel main roster.
Esempio? Balor. In Giappone è innegabile che si sia fatto un nome importante, ma non era così conosciuto al pubblico generalista USA.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 10:11
da THEREALUNDERTAKER
Hellcome ha scritto: ↑14/04/2024, 10:07
Peccato che Tama Tonga l'abbiano già presentato come necessitavano: è il figlio (adottivo in realtà) di Haku.
Quello conta ai fini della narrazione, anzi, paradossalmente dovranno più spiegare cosa cazzo c'entra Haku con il resto dei samoani.
Che abbia fatto 2 o 15 anni in Giappone importa tra il poco e il nulla per gran parte del pubblico, nonostante l'abbiano comunque citato al commento.
Ora, aldilà delle proporzioni, il pubblico WWE è molto più casual.
Che un 65% delle persone conosca Tonga è un bel miraggio, vorrei ricordare giusto qualche mese un riferimento di Styles (se ricordo bene) al Bullet Club che NESSUNO colse in arena.
Già quando si parla di atleti AEW forse è un discorso diverso, ma fuori dagli US dubito altamente.
non entro nel merito della "qualità" della conoscenza (cioè capirne tutte le citazioni o semplicemente sapere il nome e cognome). Sulla casualità del pubblico WWE io ad oggi non ne sarei cosi' sicuro: nel senso che i numeri sono abbastanza stantii ormai nei cambiamenti perentini (al massimo sono 200mila in piu' in meno): ormai è un pubblico molto fisso (sempre per gli Usa, parlo: all'estero è molto più volatile, questo è indubbio)
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 10:29
da AFM2000
Se è per questo Okada già era entrato nella fanbase AEW con gli eventi intrecciati, Okada aveva già bazzicato negli show AEW praticamente un anno prima del passaggio definitivo.
Shinobi ha scritto: ↑14/04/2024, 10:09
Hai solo citato il free agent più conosciuto di quel periodo che è stato praticamente l'unico a non passare per NXT perché aveva una popolarità negli USA ben più nota di molti suoi colleghi che invece sono dovuti passare per il terzo brand prima di approdare nel main roster.
Esempio? Balor. In Giappone è innegabile che si sia fatto un nome importante, ma non era così conosciuto al pubblico generalista USA.
Se cito Owens o Zayn vanno bene o entrano nella tua lista di triggerazione?
No perché comunque in qualunque caso è successa la stessa roba di Styles. Non li hanno presentati al dettaglio.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 10:44
da Shinobi
AFM2000 ha scritto: ↑14/04/2024, 10:29
Se è per questo Okada già era entrato nella fanbase AEW con gli eventi intrecciati, Okada aveva già bazzicato negli show AEW praticamente un anno prima del passaggio definitivo.
Se cito Owens o Zayn vanno bene o entrano nella tua lista di triggerazione?
No perché comunque in qualunque caso è successa la stessa roba di Styles. Non li hanno presentati al dettaglio.
Aridaje con la triggerazione
E comunque stai proponendo paragoni che non reggono mai. Solo nella tua testa Zayn ed Owens erano nomi paragonabili a Styles che lottava in TNA. Zayn ed Owens si sono fatti i loro stint ad NXT ed ora sono dove sono. Cosa vuoi che freghi alla gente che guarda lo show cosa hanno fatto prima? Gli interessa vederli nello show che stanno guardando.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 10:56
da AFM2000
È qui che non ci arrivi, a nessuno frega una beneamata mazza del passato dei performer, stranamente del curriculum di Okada in ottica AEW dovevano far sapere tutto e di più, solo perché l'AEW è in una fase critica. È questa l'ipocrisia.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 11:19
da Shinobi
AFM2000 ha scritto: ↑14/04/2024, 10:56
È qui che non ci arrivi, a nessuno frega una beneamata mazza del passato dei performer, stranamente del curriculum di Okada in ottica AEW dovevano far sapere tutto e di più, solo perché l'AEW è in una fase critica. È questa l'ipocrisia.
Boh, forse per i fan più casual che poi saranno una netta minoranza della fanbase AEW, ma onestamente a me non ha creato problemi la non presentazione di Okada. Come del resto anche il debutto di Tonga perché necessiterebbe di una presentazione se te l'hanno presentato come membro della Bloodline? A me manca più che altro una spiegazione di cosa effettivamente c'entri lui con la Bloodline, come faceva giustamente notare Hellcome.
Piuttosto se la vogliamo dire tutta il vero problema del debutto di Okada è che ha attaccato Kingston e poco dopo ha vinto un titolo che non è nemmeno definibile come secondario. Se me lo presenti come grande arrivo devi buttarlo subito in qualcosa di grosso, magari non necessariamente per un titolo, ma comunque in qualcosa che tenga fede al suo arrivo come pezzo pregiato del roster.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 11:31
da Raionmaru
Aver detto che Tama Tonga è il figlioccio di Haku in stile Accorciabro basta e avanza per il fan medio.. non è che bisogna essere mellifluo e prolisso come uno scrittore siciliano all'esordio di un personaggio.
Poi magari possono sbilanciarsi di più in qualche episodio successivo.. e nell'angle il punto focale era focalizzarsi sul nuovo vento della Bloodline, lasciando da parte inutili nozioni statistiche.
Stessa cosa per Okada.. meglio aver evitato ogni riferimento alla sua gimmick razzista ai tempi della TNA.
Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale
Inviato: 14/04/2024, 11:52
da Backbone Crusher
La faccenda di Tama nella Bloodline è presto spiegata: The Rock considera Haku suo zio "perché si", roba tipo Blood Brothers che fecero i suoi predecessori, quindi Tonga è tipo cugino.