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Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 15/02/2022, 22:33
da Marvels
Malfoy ha scritto: 15/02/2022, 22:27 Chiaro, ma non si esce dalla NATO con un referendum o puntando i piedi. Non è mica la Brexit. La NATO è espressione delle velleità statunitensi oltremare e non verrà smantellata perché qualche leader europeo farà la voce grossa, figuriamoci. Vi ricordo che gli americani hanno centinaia di basi militari sparse in tutta Europa, siamo militarmente occupati dal secondo dopoguerra ed è un dato di fatto che pochi osano descrivere così brutalmente e onestamente perdendosi nella becera propaganda atlantista su quanto siamo bravi e democratici. A qualcuno questa cosa continua a sfuggire.
Ma non è solo questione di essere atlantisti .
Guarda il diverso trattamento mediatico tra Trump e Biden , due idioti totali ma uno passa per democratico quando sta facendo porcate di ogni tipo .
Gli è bastato usare il fantoccio mediatico Harris per buttare fuffa nei media nostrani quando è a tutti gli effetti un incapace totale che non è adatto a fare il presidente esattamente come il predecessore .

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 15/02/2022, 22:43
da Marvels
Giant92 ha scritto: 15/02/2022, 12:18 Argomentazioni al pari di quelli che rispondono alle critiche verso la AEW con ''gne gne gne, ma la WWE fa più cagare, hai visto la Rumble?!!''
La NATO è lammerda e prima ne usciamo, meglio è, cercando di fondare una UE forte e indipendente, ma un'egemonia russa sull'Europa sarebbe uno scenario ancora peggiore. Tra le due, scelgo la strada ''Speriamo di toglierceli entrambi dal cazzo molto presto''.
La Russia di fatto tiene per le palle l' Europa sulla questione Gas , nessuno ha il coraggio di scriverlo o dirlo in Italia ma è un dato di fatto .
LA UE tecnicamente avrebbe il potere di contrastare Russi e Americani ma non è coesa manco tra le nazioni che la compongono perchè di fronte agli interessi ciascuno guarda a casa sua .
Come si faccia ancora a dire che non sia un fallimento , senza venire accusati di essere nazionalisti e populisti , bisognerebbe chiederlo a alcuni squallidi personaggi che monetizzano spacciando balle in video della rete oltre ai media ( che oramai sono un caso umano ma sono dichiaratamente schierati per la parrocchia americana )
Livello di sottomissione Over 1000

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 16/02/2022, 16:48
da Hard Is Ono
L'UE non ha alcuna possibilità di competere in termini di potere con Russia o USA oggi su questi argomenti perché il segreto di pulcinella è che la UE non esiste come polo imperialista uniforme. Germania, Francia, Italia (e a cascata i paesi minori ma con alto potenziale finanziario come Belgio e Olanda) sono tutti imperialismi indipendenti con i loro interessi particolari che non sono mai stati superati (e non possono essere superati prima di enormi stravolgimenti sociali, per le caratteristiche specifiche di ciascuno di questi stati, della loro differente esposizione economica in diversi mercati, la diversa composizione economica delle loro economia e non ultimo anche dei loro eserciti).
Prova ne sono, tra gli altri, lo scontro Francia\Italia (Total\Eni) sulla Libia, la Francia e la Germania che si tirano fuori e si oppongono alla guerra in Iraq e via discorrendo.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 17/02/2022, 13:50
da luchador
Il Cremlino sta monitorando l'escalation della tensione nel Donbass e sta osservando
l'enorme potenziale offensivo delle forze ucraine di stanza lungo la linea di contatto, ha detto oggi il portavoce del Cremlino Dmitry Peskov. "In effetti, leggiamo e vediamo i rapporti da li'. Naturalmente, il nostro esercito ha più informazioni, considerando i dati provenienti da fonti speciali. Ma è ovvio anche senza tali informazioni che le tensioni stanno aumentando", ha detto Peskov citato dall'agenzia Interfax.
Ucraina, Kiev: bombe filorussi hanno colpito asilo, 2 feriti
Le autorità militari a Kiev hanno denunciato che, durante i bombardamenti dei ribelli
filorussi nei territori del Donbass, uno dei proiettili ha colpito un asilo nido a Stanytsia Luhanska (una cittadina a 16km da Luhansk). I bambini e il personale sono stati immediatamente evacuati, ma secondo le autorità militari russe sono rimasti feriti due
operai addetti al giardinaggio. Nel cannoneggiamento, secondo Kiev, sono state danneggiate anche le infrastrutture comunali e metà della cittadina è rimasta senza elettricità. "I militari hanno comunque messo al sicuro i civili", ha aggiunto l'esercito.
Ucraina, Kiev: "Colpi mortaio ribelli contro strutture civili"
"Il villaggio ucraino di Stanytsia Luhanska (16km a nord di Luhansk, ndr) è stato bombardato con armi pesanti dal territorio occupato del Donbas. Sono state danneggiate infrastrutture civili": lo ha reso noto su Twitter Dmytro Kuleba, il ministro degli Esteri ucraino. "Chiediamo a tutti i partner -ha aggiunto- di condannare rapidamente questa grave violazione degli accordi di Minsk da parte della Russia in una situazione di sicurezza già tesa".
Ucraina, Cremlino: ritiro militari russi "richiede tempo"
Il ritorno delle forze russe alle loro caserme del confine con l'Ucraina "richiederà tempo". Lo ha sottolineato il portavoce del Cremlino, Dmitri Peskov, mentre l'Occidente continua ad accusare Mosca di ammassare truppe e di non vedere segni di ritiro.
"Il ministro della Difesa ha indicato che alcune fasi delle esercitazioni stanno volgendo al termine e che gradualmente i militari torneranno alle loro basi permanenti", ha detto ai giornalisti Peskov, spiegando che si tratta di "un processo che si richiede tempo".
Minsk: ospiteremo armi nucleari se l'Occidente minaccia
La Bielorussia, alleata della Russia di Vladimir Putin, è pronta ad ospitare "armi nucleari" in caso di minaccia occidentale. Lo ha detto il presidente bielorusso Alexander Lukashenko
Zelensky: l'Ucraina non rinuncerà mai alla Nato
L'adesione alla Nato è una "garanzia di sicurezza" sulla quale l'Ucraina non e' disposta a compromessi. Lo ha detto il presidente Volodymyr Zelensky alla Bbc. Alla domanda se Kiev fosse pronta a rinunciare alla sua ambizione di entrare a far parte dell'Alleanza, come pretende Mosca per superare la crisi, Zelensky ha risposto: "Non è
questione di ambizione. Abbiamo perso 15.000 persone. Non è un'ambizione, è la nostra vita, riguarda il futuro delle persone. Se parliamo di Nato, Ue, dei territori temporaneamente occupati, stiamo parlando della nostra indipendenza. Questo è
quello che vogliamo e faremo per il nostro futuro".
Kiev: ribelli bombardano villaggio, l'Occidente condanni
"Il villaggio ucraino di Stanytsia Luhanska è stato bombardato con armi pesanti dal territorio occupato del Donbass. Le infrastrutture civili sono state danneggiate. Chiediamo a tutti i partner di condannare rapidamente questa grave violazione degli accordi di Minsk da parte della Russia in una situazione di sicurezza già tesa". Lo
scrive su Twitter il ministro degli Esteri ucraino Dmytro Kuleba
Stoltenberg: "Russia ha forze e capacità per invasione completa"
La Russia "ha dispiegato forze e capacità sufficienti per lanciare una invasione completa dell'Ucraina, con preavviso breve o inesistente", ha affermato il Segretario generale della Nato, Jens Stoltenberg, precisando che "questo rende la situazione più pericolosa".

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 18/02/2022, 20:30
da FAT MIKE
L'Ucraina andrebbe finlandizzata

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 19/02/2022, 14:20
da luchador
FAT MIKE ha scritto: 18/02/2022, 20:30 L'Ucraina andrebbe finlandizzata
E l'europa de-americanizzata

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 12:17
da Moxicity
Ma quanto schifo fanno le persone che sostengono che siano giuste le pretese russe? (Oltre a giustificare la situazione nel Donbass)

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 12:42
da Marvels
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:almostlaughing:

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 12:44
da CaccoleNutella
ormai qua siamo quasi a livelli di ossessione alla depeche-wyatt. .:what:.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 13:25
da Inklings
Marvels ha scritto: 22/02/2022, 12:42 [BBvideo]


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Ma chisseloincula sto fesso, dai

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 13:55
da Ray magini
Marvels ha scritto: 22/02/2022, 12:42 [BBvideo]


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Sembra un frodo ingrassato e sotto metanfetamine.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 14:10
da Colt877
Moxicity ha scritto: 22/02/2022, 12:17 Ma quanto schifo fanno le persone che sostengono che siano giuste le pretese russe? (Oltre a giustificare la situazione nel Donbass)
Diciamo che la descrizione di quelle persone si applica a chiunque non sia un fautore di una soluzione diplomatica che ristabilisca uno status quo nel rispetto dei confini e della sicurezza delle parti in causa, Russia compresa. Ipocriti sono quelli che sarebbero pronti a genuflettersi allo zar russo, ma altrettanto ipocriti sono quelli genuflessi all'imperialismo americano da non riuscire neanche più ad accorgersi di esserlo. Perché pensare di far entrare l'Ucraina nell'orbita NATO, cosa sarebbe se non l'ennesimo atto ostile degli USA?

So già che per questo post passerò per il filo-russo della situazione, ma onestamente non me ne frega niente. Io condanno fermamente Putin e la sua gestione dittatoriale della Russia, però non per questo si può dimenticare che non è che noi siamo così innocenti come vogliamo far credere(destabilizzazione del Medio Oriente, della Libia, e mi sto limitando solo agli ultimi anni senza tornare ai tempi della Guerra Fredda). In questo momento ci vuole il coraggio di dire che gli interessi della UE e della Nato non sono affatto simmetrici, perché la UE mai come adesso ha l'obbligo di evitare una guerra che sarebbe devastante in termini di vite umane, di sfollati e che andrebbe a dare il colpo di grazia alla già malandata economia europea. Dire, come dice oggi il giornale tanto amato dall'establishment italiano e cioè il WSJ, che l'Italia sta minando il campo occidentale dicendo di escludere il gas dalle sanzioni, fa capire quanto antitetici siano in questo momento gli interessi europei(e italiani, in particolare) rispetto a quelli degli USA che hanno tutto l'interesse a trovarsi un nemico esterno per sanare le divisioni interne.

Anche i vari parallelismi con l'Anschluss o con i sudeti lasciano il tempo che trovano, perché lì si aveva un'economia tedesca che era stata costruita nell'ottica di una guerra futura che la Germania nazista avrebbe dovuto combattere. Qui invece il principale responsabile di conflitti contemporanei è anche il paese che si vuole presentare all'opinione pubblica come un sostenitore della stabilità internazionale(più volte ignorata, con guerre unilaterali a firma NATO), senza di fatto riconoscere che nessuno può dire quello che tutti sanno e cioè che se esiste una crisi Ucraina è soltanto perché si è pensato di far entrare la suddetta Ucraina nell'orbita NATO, varcando una linea rossa che ha portato alla situazione attuale.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 14:44
da KaiserSp
mettendo da parte la questione della Nato, l'Ucraina anni fa mostrò interesse di entrare nell'UE e la reazione russa fu aggressiva e violenta

e la UE no, e la Nato no... in pratica l'unica cosa in cui l'Ucraina potrebbe entrare sarebbe solo una neonata URSS?

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 14:48
da Malfoy
Moxicity ha scritto: 22/02/2022, 12:17 Ma quanto schifo fanno le persone che sostengono che siano giuste le pretese russe? (Oltre a giustificare la situazione nel Donbass)
Gnoooooooooo
Depeche boy ha scritto: 22/02/2022, 14:31 Se l'Ucraina vuole andare di sua sponte nella NATO non sono affari di Putin ciò che fa un paese sovrano. Loro si sono assoggettati la Bielorussia eppure non abbiamo minacciato una invasione di Bielorussia e Russia oltre alle zone indipendentiste della stessa Ucraina.
Ma lol
KaiserSp ha scritto: 22/02/2022, 14:44 mettendo da parte la questione della Nato, l'Ucraina anni fa mostrò interesse di entrare nell'UE e la reazione russa fu aggressiva e violenta

e la UE no, e la Nato no... in pratica l'unica cosa in cui l'Ucraina potrebbe entrare sarebbe solo una neonata URSS?
Beh sì

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/02/2022, 14:50
da KaiserSp
e per te è una cosa normale e sacrosanta

ok